Див "Слова о полку Игореве"

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 27 июл 2019, 12:09

Спасибо, Усердец, как раз хотел найти. В славянских переводах «херувима» мог вполне могли на «дивъ» заменить, «осталось только летопись найти»(с)

P.S. Только Херувим не Архангел, а нечто «дивное»:

Изображение
Тетраморф (фреска, монастыри Метеоры (Греция), XVI век) в виде Херувима
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 27 июл 2019, 12:15

Mitus, не напомните работу о взаимосвязи сюжета СДЗ с «Плачем Адама»? Помню, что читал, но теперь не могу найти. Надо пересмотреть сюжет на предмет изгнанного Адама и стажа Древа Жизни.

Нашёл:

:arrow: Савельева О.А. ПЛАЧ АДАМА В «МОЛЕНИИ» ДАНИИЛА ЗАТОЧНИКА//Локальные традиции в народной культуре Русского Севера. - Петрозаводск, 2003. - С. 373-375
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 28 июл 2019, 16:51

О Херувимах есть почти в каждом сборнике, но в основном
всё стандартно: "поют, трепещут, на облацех".

Здесь интересно их наименование
"Божих Ангел народ."
Дивное чюдо.

744. (1885.) Сборник, на бомбицине, полууст., ХI? века, в четверть, 134 листа.


л. 107 об. Иже в святых отца нашего Епифания, архиепискупа кипрьскаго, Слово в cв. и великую суботу, о погребении тела Господа нашего Ис. Христа,


http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=744&pagefile=744-0120

Лист 115 об., 3 стр. от верха.



В этом сборнике они "четырёхзракие".

754. (1644.) Сборник, полууст., ХV века, в четверть, 581 лист.


л. 364. Мес. ноября 8, похвалное бесплотным Михаилу и Гавриилу.


http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=754&pagefile=754-0368

Лист364 об., 4 стр. от верха.



"Честнейшу Херувим".

797. (1638.) Сборник, полууст., исх. ХVІ или нач. ХVІІ века, в четверть, 333 листа.


л. 111. Молитва всем Святым глаголется за опитемию, на всяк час глаголи ея. Нач. Честнейшую Херувим и славнейшу в истину Серафим


http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=797&pagefile=797-0114

Лист111, 4 стр. от низа.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 28 июл 2019, 17:13

:arrow: Савельева О.А. ПЛАЧ АДАМА В «МОЛЕНИИ» ДАНИИЛА ЗАТОЧНИКА//Локальные традиции в народной культуре Русского Севера. - Петрозаводск, 2003. - С. 373-375

Предполагалось, что он цитирует покаянный стих; более внимательное изучение памятника показало, что Даниил ссылается всё же на одну из стихир Сырного воскресенья Постной Триоди [2]


25. (2002). Триодь постная, устав. в два столбца, исх. ХІV века, в лист, 215 листов.


http://old.stsl.ru/manuscripts/book.php?col=1&manuscript=025
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 28 июл 2019, 20:58

Мало данных, но скорее всего это место здесь:
Неделя Сыропустная. О изгнании Адамове.
(Неделя -воскресение).

25. (2002). Триодь постная, устав. в два столбца, исх. ХІV века, в лист, 215 листов.


http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=025&pagefile=025-0043

Лист 38.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 28 июл 2019, 21:27

Много о Херувимах,начиная с листа185 об.

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=122&pagefile=122-0195

122. (1829.) Апокалипсис толковый Андрея кесарийскаго с прибавлениями, полууст., ХV века, в четверть, 288 листов


л. 155. Св. Григориа Феолога словеса избранъная, еже суть толковая. Нач. Что есть оноя пиавици не устерегохся, иже не токмо Египтяном, но и Иерусалимъленом въследуеть и до гроба
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 28 июл 2019, 21:56

"Златая цепь" о Херувимах.Лист 35.

11. (2025.) Златая цепь, устав. в два столбца, исх. ХІV века, в четверть, 122 листа.


http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=011&pagefile=011-0042

Если кому-то нужны Херувимы, то "их есть ещё у меня"...))
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 03 авг 2019, 13:02

"Чюдо и то Дивъ же и се". (Дивъ заменён на "сеж преславное")
Фраза о восхождении именно на Херувимах.

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=009&pagefile=009-0118

9.(2022) Иоанна Златоустаго и других поучения полууст., исх. ХІV века, в четверть, 235 листов.


Лист 110, 6 стр от верха.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 04 авг 2019, 21:32

userdez писал(а):Лист 110, 6 стр от верха.

На этой странице:

    л. 108 - л.111. В четверг 6 недели по Пасце. Слово третье тогоже на Възнесенье Господа нашего Ис. Христа. Нач. Веселитеся небеса и радуйся земле, понеже последнюю стену преграды разградив Исус. Иоанна ексарха болгарскаг о. См. Калайд. I . екс. болг. стр. 174.
Интересно получается, Александр Македонский вознёсся на грифонах, а Иисус на херувимах(!).
Считаю, что Вы, уважаемый Усердец, очередной раз нашли значимое!
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 05 авг 2019, 18:36



Слава, глас 6: Седе Адам прямо рая, / и свою наготу рыдая плакаше: / увы мне, прелестию лукавою увещанну бывшу / и окрадену и славы удалену! / Увы мне, простотою нагу, ныне же недоуменну! / Но о раю, ктому твоея сладости не наслаждуся: / ктому не узрю Господа и Бога моего и Создателя: / в землю бо пойду, от неяже и взят бых. / Милостиве щедрый, вопию Ти: / помилуй мя падшаго.


25. (2002). Триодь постная, устав. в два столбца, исх. ХІV века, в лист, 215 листов.


http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=025&pagefile=025-0047

Лист 41 об., 1 столб., низ
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 21 авг 2019, 12:40

Мжет Дивъ кличет соседним народам (Волзе...),
как в Библии Иезекииль пророчествует соседям
по часовой стрелке начиная с Аммона?

10 Посему так сказал Господь Бог: за то, что ты высок стал ростом и вершину твою выставил среди толстых сучьев, и сердце его возгордилось величием его — 11 за то Я отдал его в руки властителю народов; он поступил с ним, как надобно; за беззаконие его Я отверг его. 12 И срубили его чужеземцы, лютейшие из народов, и повергли его на горы; и на все долины упали ветви его; и сучья его сокрушились на всех лощинах земли, и из-под тени его ушли все народы земли, и оставили его. 13 На обломках его поместились всякие птицы небесные, и в сучьях были всякие полевые звери. 14 Это для того, чтобы никакие дерева при водах не величались высоким ростом своим и не поднимали вершины своей из среды толстых сучьев, и чтобы не прилеплялись к ним из-за высоты их дерева, пьющие воду; ибо все они будут преданы смерти, в преисподнюю страну вместе с сынами человеческими, отшедшими в могилу.
10
Ис 14:13-14Иез 28:17Дан 5:20
11
Иез 30:10-11Наум 3:18
12
Иез 28:7Иез 30:11Иез 32:5Иез 35:8Дан 4:14Наум 3:17-18Авв 1:6
13
Ис 18:6Иез 32:4
14
Пс 33:17Пс 62:10Пс 142:7Иез 31:16-18Иез 32:24
15 Так говорит Господь Бог: в тот день, когда он сошел в могилу, Я сделал сетование о нем, затворил ради него бездну и остановил реки ее, и задержал большие воды и омрачил по нем Ливан, и все дерева полевые были в унынии по нем. 16 Шумом падения его
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 22 авг 2019, 10:02

Если у Златоуста Дива просто затёрли, то здесь в рукописи 11 века
оставили, но с условием, что при переписке "сего оупразнити".
Заметим, что не "се место", а именно "сего"- Дива.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%90.%D0%A1._XIII_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%B2_%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2._%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5._%281875%29.pdf

13 Слов Григория Богослова...

Лист 271г.,(рукопись)
Лист 204 (элек. версия)
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 22 авг 2019, 11:15

А на листе 193а "Дивъ предстолия и смышления".
И Дивъ у древнерусского переводчика получился
при переводе греческого слова "бабай".
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 22 авг 2019, 11:33

Херувим же Бабаем быть не может, поэтому и какой-то
наезжий греческий Митрополит сказал: "Ладно, простим
вам ребята Масленицу с блинами, прыгание через костры на Ивана Купалу,
но с Херувимом это уже перебор,Вы уж как-то поосторожней
и оупрозните сего"))
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 22 авг 2019, 13:09

Даже Иезекииль сначала долго наблюдал за ними
и только после этого узнал их.

И подняли Херувимы крылья свои, и поднялись в глазах моих от земли; когда они уходили, то и колеса подле них; и стали у входа в восточные врата Дома Господня, и слава Бога Израилева вверху над ними.
Это были те же животные, которых видел я в подножии Бога Израилева при реке Ховаре. И я узнал, что это Херувимы.


Иез 10:19-20
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Пред.След.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23