Капитан Копейкин писал(а):Гиви Чрелашвили писал(а):Элементарно, капитан.
Приам, царь Трои во время Троянской войны, был из греков.
Проследить родословную нетрудно.
Другое было, что это были греки, не подчиняющиеся власти эллинских полисов.
Почему Приам был из греков ?
Приам - сын Лаомедонта, Лаомедонт - сын Ила, Ил - сын Троса, Трос - внук Дардана. То, что Дардан был греком, сомнения есть ?
Кроме того, обратите внимание, что языческая религия троянцев была той самой греческой религией, со всеми богами греков, причем вплоть до мелочей. Это ли не довод считать, что троянцы по сути были теми же греками в основе (хотя, конечно, множество другого народа за это время влилось в Трою).
Но на самом деле война эта была войной по сути единокровных народов.
Удивительно, почему это для многих является новостью.
Об этом написано, в принципе, и в "Илиаде" Гомера, и в "Энеиде" Вергилия.
Знаете, Гиви, я не филолог - надуть меня не трудно - но все знакомые филологи-классики утверждают, что "Иллиада" - это VIII-VII вв. до н.э. Т.е. это не источник по Троаде. Потом, это - эпос. Писать по ней историю троянской войны - все равно, что по "Махабхарате" историю Древней Индии или рассказывать о монгольском нашествии на Русь, как Ильюшенька разбил под Киевом Калин-царя (а археологи пусть повесятся на собственных помочах, как советовал сэр Тоби Бэлч). Это все по меньшей мере несерьезно. Далее, древнегреческие генеалогии, как и генеалогии в Пуранах - почти чисто символические. Это тоже не прямой исторический источник. Повторяю, все это несерьезно.
Понимаете ли в чем дело, капитан...
Гомер - это вообще легендарная личность.
Был ли он на самом деле, вам никто не ответит.
А если и был, то то, что в 8-7 веках до н.э. - совсем не факт.
Это одно из предположений.
Но есть, например, и другое предположение: Гомер (или кто там скрывался под этим именем) жил много раньше, чуть ли не сразу после Троянской войны. Причем это предположение сделано не на пустом месте, а на основании записок неизвестного автора "Паросской хроники" - на русском языке опубликованы недавно как приложение к книгам 4-7 Диодора Сикула (Сицилийского).
А тогда всё предстает совершенно в другом свете.
Теперь, по поводу того, что на основании "Илиады" Гомера (мифологического эпоса) нельзя судить о Троаде, дескать, несерьезно это.
Вот тут позвольте с вами крупно не согласиться.
Получается непрекрытый двойной стандарт.
Дело в том, что "Илиада" Гомера долгое время вообще была единственным источником, повествующим нам о Трое. Ничего раннее этого документа не было, а все другие источники были созданы позже, причем вторили Гомеру по основным описаниям, что дает право на заключение о том, что они опирались на того же Гомера.
Никаких археологических данных, подтверждающих это, найдено не было.
Многие ученые весьма скептически относились к этому, считая, что сие лишь миф и ничего более, и так, как и вы, говорили, дескать, что несерьезно делать на основании мифического эпоса исторические заключения. Где, мол, ваша Троя, кто-нибудь ее видел ? Зубоскалили и насмехались по этому поводу изрядно.
Но были и те, кто верил этому. Тот же Шлиман, например.
И когда он раскопал Трою, именно ориентируясь на Гомера, все эти зубоскалы вынуждены были заткнуться. Да, я знаю, что многие его ругают за то, как он произвел эти раскопки. Но факт остается фактом: Трою он раскопал. Пусть лишь частично. Но он сделал самое главное: он доказал, что Троя - это не только миф, но и реальность, на основании которой создали миф.
А на основании кого ему удалось это сделать ? Да на основании того же Гомера.
Выходит, что Гомер - это очень серьезно, серьезней не бывает. Гомер был путеводителем, показывающим дорогу к Трои.
А вот теперь в чем заключается ваш двойной стандарт.
С одной стороны, вы верите в Трою (вынуждены верить, ибо Шлиман ее раскопал, и это факт). А если вы в это верите, значит, должны верить Гомеру, ибо на основании его Трою и нашли. С другой стороны, вы не верите тому же Гомеру, что верхушка правления троянцами была греческой. Типа, это миф и только. Где же логика ? Замечу: а такие еще свидетельства, кроме Гомера, есть на этот счет ? Да никаких !
Мы вынуждены ему верить, тем более, что он уже доказал, что Троя - это реальность.
Так почему же мы ему не должны верить, что троянцами правили греки ?