"Шестоднев" в Ханаане?

[Atmel]

Интересует вопрос появления "шестоднева" в еврейской религии. Как известно, "шестоднев" впервые появляется в космогонии вавилонян. Но когда и откуда аналогичная история (запечатленная в 1 главе книги "Берейшит" (Бытие), появляется у израильтян? Маловероятно, что они ее носили с собой все время, когда (теоретически) мигрировали в Египет, а оттуда - в Ханаан. Естественно, что "шестоднев" проникает к евреям много позднее. Например, религиозные ритуалы, изложеннные в Левит ("хлебы предложения", миро, жертвы в т.ч. "козел отпущения", их названия, отдавание священнику правого плеча жертвенного животного и т.д.) целиком заимствованы у хананеев (по свидетельствам раскопок Угарита), а еврейскому созвучен и угаритский миф о животворящем дыхании бога, пребывающем над водой, но имеются ли следы "шестоднева" в угаритской космогонии? Другими словами, от кого израильтяне переняли историю шести дней Творения?

[taras]

История о Шестодневе относится к жреческому кодексу. Она появилась в книге Бытие около 450-400гг. до н.э.
Многие исследователи проводят параллели между Шестодневом и древневавилонской мифологией.

[Atmel]

История о Шестодневе относится к жреческому кодексу. Она появилась в книге Бытие около 450-400гг. до н.э.
Многие исследователи проводят параллели между Шестодневом и древневавилонской мифологией.

История в ЖК или сам ЖК? Датирование ЖК этим периодом основывается на размышлениях Вельгаузена, однако было бы странным, если бы о ритуалах вдруг вспомнили в ЖК так неожиданно. По всей видимости они были частью обыкновенной практики израильтян и до этого времени, и сложно предположить, что ранее не было никакой их письменной фиксации. Так что уже по этим выкладкам ЖК (или хотя бы его часть или в каком-то изначальном, м.б. домонотеистическом виде) должен быть старше.
Мы уже тщательно обсуждали эту тему с Облезлым Котом (ЗДЕСЬ), и с его помощью пришли к выводу, что ЖК более раннего происхождения, чем предполагал Вельгаузен.
Поэтому хотелось бы знать аргументацию Вашего мнения. Вопрос о происхождении Шестоднева более чем интересный, ведь эта версия Творения сильно отличается от другой, а тем более противоречит архаичным, оставшимся израильтянам в наследство, историям творения в процессе борьбы с силами стихии (всевозможные левиафаны, "змеи изгибающиеся и прямо бегущие", которых "тот день" поразит Яхве, Раавы и т.п.) - см., например, у Исайи (Ис.27:1).

[taras]

Вы правы.
Автор жречекского кодекса не выссал все из пальца.
Конечно существовали материалы, предания, истории, на основании которых автор составлял жреческую Тору.
Мое личное мнение о жреческом кодексе - его писали как аналог JED.
Аргументы пока приводить не буду, почитаю вашу дискуссию с Облезлым котом.

[taras]

Как известно, "шестоднев" впервые появляется в космогонии вавилонян.

Вот вы и ответили на свой вопрос.

[фома]

Число "шесть" неизбежно обращает на себя внимание там , где занимаются геометрией и астрономией. Оно является одной из Постоянных величин на которых построены природные законы и может быть выявлена независимыми исследователями. Нам эта Постоянная больше известна как число Пи ~3.
Поскольку Земля вращается вокруг своей оси и вокруг Солнца, числа для измерения времени( часов и календаря) должны быть кратны этой Постоянной, т.е. - 12, 24,30, 60, 360 и т.п. Как уверяют некоторые, число Пи было известно египтянам и использовано при постройке Пирамид.

Однако в Ветхом Завете большее внимание уделяется числу 7. Не знаю почему Вы выдумали "шестоднев", когда в Торе описаны семь дней творения, т.е. наша привычная неделя, которая позволяет исчислять время по лунному календарю с большей точностью чем по солнечному ( примерно как 12х30~ 360 против 13х28~364)

[LordNelson]

История о Шестодневе относится к жреческому кодексу. Она появилась в книге Бытие около 450-400гг. до н.э.
Многие исследователи проводят параллели между Шестодневом и древневавилонской мифологией.

С таким же успехом можно провести аналогии между Иисусом и Осирисом (а также еще десятком персонажей).
Если нечто похоже на что-то, значит это нечто есть следствие копирования того "что-то"?

[Lukman]

Интересует вопрос появления "шестоднева" в еврейской религии. Как известно, "шестоднев" впервые появляется в космогонии вавилонян. Но когда и откуда аналогичная история (запечатленная в 1 главе книги "Берейшит" (Бытие), появляется у израильтян? Маловероятно, что они ее носили с собой все время, когда (теоретически) мигрировали в Египет, а оттуда - в Ханаан. Естественно, что "шестоднев" проникает к евреям много позднее. ... Другими словами, от кого израильтяне переняли историю шести дней Творения?

Если они пришли в Ханаан дикими племенами, то значит в Ханаане и позаимствовали.

Возникает и другой вопрос: а существовала ли до-ветхозаветная Тора?
Основываясь на содержании текста - однозначно существовала, ибо например библейская погоня Фараона и египетские источники о преследовании фараоном Яхмосом гиксосов, следующих в Палестину вполне тождественны. Разрушенные стены Иерихона вполне могут оказаться преданием о событиях ещё III тысячелетия до н.э., как показывает археология.
Кстати Шестоднев и Изгнание из Рая это два не связанных между собой рассказа из совершенно различных мифологических слоёв(ну или отдельных вариантов мифологий). Но вполне возможно имевших бытование в Ханаане. Например географически - в северном - один, в южном - другой.
Так что вероятность существования ханаанской Торы очень и очень высока.