Из дискуссий на одном из форумов:
Мне пишут: "
Redjie пишет:Вернулась из тур-поездки на Кипр. Остров, регулярно оспариваемый у Греции, разделенный в 1974 году на 2 части. Лучшая северная часть отдана туркам, демаркационная зона захватывает самые выгодные места острова и оккупирова... пардон, охраняется силами ООН плюс двумя военными базами. Киприоты, те которые попроще, спокойно рассказывают о разделении, те, которые образованнее - с заметной болью в голосе и с оборотами "колониализм", "гражданская война", "запрет культуры", "англосаксы" в речи.
Природа и растительность скудные, преобладающий пейзаж – низкие холмы, почва – известняк. Пресная вода на острове только дождевая, рек нет. В холодный сезон она скапливается в водохранилищах, очищается через фильтры, нагревается на солнце в цистернах на крышах домов. Горячая вода на Кипре доступней холодной. В связи с изменениями климата водохранилища мелеют уже 10-й год подряд.
В общем, забудьте о Кипре как о райском цветущем саде. Он таким был пока где-то в районе войн Александра Македонского не нашли медь и не пустили кипарисовые рощи на строительство морских судов.
Остров заточен под туризм, и его жители трудятся, в основном, в сфере обслуживания.
Что понравилось: нет экономии на труде. Сколько людей надо, столько и нанимают: нужно на участок 2 человека, наймут двух, понадобится говорящий на международном, наймут третьего англоязычного. Условия труда комфортны, хорошо автоматизированы. Приснопамятный рабочий день до 13-00 продиктован климатическими условиями и соблюдается как санитарная норма. Нет возрастных ограничений при приеме на работу. Правительство поддерживает местное с/х.
Что не понравилось: на самом деле все плюсы выглядят как припарки покойнику. Сначала был создан неразрешимый внутренний гражданский конфликт, потом остров вписали в международное разделение труда, отведя роль тур-зоны. Тур-бизнес выполняет роль локомотива в экономике Республики, помимо собственных расходов содержа малоразвитые северные территории. Воссоединение территориальной целостности острова в ближайшее время не предвидится, так как в русле европейских ценностей большинство из южной части тут же будет поражено в правах в угоду северному меньшинству. В недавнем прошлом острова так уже было.
Киприоты попытались схитрить: понастроили на продажу дорогой недвижимости с ориентиром на богатых пенсионеров или дельцов средней руки. Недвижимость не была раскуплена, потому что собственность обязывает, а поддерживать необходимый уровень жизни можно только работая, т.е. перейдя в обслуживающий персонал. На данный момент остров обвешан рекламой о продаже недвижимости, а шикарные виллы стоят с дырками в шифере.
Кроме того, все "прелести" тур-бизнеса. Отток не желающей заниматься черте чем молодежи; стареющая деревня; приток трудовых мигрантов наподобие поляков на археологические раскопки; офшорная зона, т.е. зона черного капитала; сезонная зависимость; вынужденное увеличение притока туристов за счет отдыхающих из таких стран как, например, Бангладеш или Вьетнам; четкое деление на зоны туристической жизни и местной повседневной.
http://s51.radikal.ru/i131/1109/de/c064b90cec4b.jpgВот так выглядит "местный" район в бывшей столице Республики.
Национальная валюта - европейская, цены на продукты питания вдвое выше российских, горючее завозится с материка. Бизнес делается следующим образом: привозная китайская рубашка в зоне "для местных" продается за 2 евро, а в зоне "для туристов" за 20. Местным нужно купить 10 рубашек, чтобы компенсировать покупку туриста, чтобы магазин, обслуживающий их интересы, не закрылся. На данный момент в связи с "кризисом" закрываются именно точки обслуживания местных.
На протяжении поездки сформировались мысли по теме. 1. Прав был Кургинян, когда говорил об умирающем внутреннем содержании жизни западников. Я бы себе такой комфортной, выхолощенной, полной скрытого яда, безбудущной жизни не пожелала.
2. Ну очень смешно выглядят попытки сами-знаете-кого сделать из нашего Кавказа курортную зону. Интересно посмотреть, как абреки будут подавать салфетки, а чеченки-пенсионерки мыть туалеты в номерах.
3. Наше стремление жить как европейцы почти осуществилось. Если принять глобализацию как унификацию аспектов жизни на разных территориях, то мы почти-почти Запад - те же яйца только в профиль. Глашатаи 90-х сдержали обещание: построенная за последние 20 лет жизнь и есть тот самый капиталистический рай потребления."
Я отвечаю:"Давно перекатываю в голове ответ на вот этот текст, который собственно и отвечает на заголовок форума. идеологическая позиция безусловно важна но врать и заблуждаться всё же не правильно. Понимаете - я не хочу звщитить Кипр как свой новый дом. Я просто хотел бы дать некоторые детали, которые могут пригодиться всем нам. Эмигранты которые будут возвращаться на Родину могут привнести с собой очень полезные детали социальных обществ, в которых они жили. Поверьте - тут есть чего позаимствовать. Реально у нас со всеми этими долбаными революцяими, войнами и перестройками многое важное совершенно потеряно. Может так вместе и найдём выход?
Итак начну долбить туристические сказки.
Redjie пишет:
Вернулась из тур-поездки на Кипр. Остров, регулярно оспариваемый у Греции, разделенный в 1974 году на 2 части. Лучшая северная часть отдана туркам, демаркационная зона захватывает самые выгодные места острова и оккупирова... пардон, охраняется силами ООН плюс двумя военными базами. Киприоты, те которые попроще, спокойно рассказывают о разделении, те, которые образованнее - с заметной болью в голосе и с оборотами "колониализм", "гражданская война", "запрет культуры", "англосаксы" в речи.Никто ничего не оспаривает. Киприоты поднимая по праздникам над домами два флага - греческий и кипрский ни коим образом не собираются делить остров с "глупыми греками". Это всего лишь выражение принадлежности к греческому этносу. В ту войну Греция их реально предала по многим направлениям. Но в связи с этим ненависть существует только к правящему классу. Туркам досталась не "лучшая часть", а то что они успели с помощью ООН закрепить за собой. Нельзя называть лучшей землю в которой единственное её достоинство - пляжи со светлым песком. Англичан не любят. Это как-то не удивляет после столетий колониального правления Британии. Но не мешает иметь место самым большим иностранным диаспорам киприотов в Англии, ЮАР, США.
Redjie пишет:
Природа и растительность скудные, преобладающий пейзаж – низкие холмы, почва – известняк. Пресная вода на острове только дождевая, рек нет. В холодный сезон она скапливается в водохранилищах, очищается через фильтры, нагревается на солнце в цистернах на крышах домов. Горячая вода на Кипре доступней холодной. В связи с изменениями климата водохранилища мелеют уже 10-й год подряд.
В общем, забудьте о Кипре как о райском цветущем саде. Он таким был пока где-то в районе войн Александра Македонского не нашли медь и не пустили кипарисовые рощи на строительство морских судов.Вас просто возили по таким местам где всё скудно. Но это не значит, что ничего другого тут не растёт.Есть горы, есть леса. Никто не говорит о Кипре как о цветущем саде. Это было бы глупо. В античные времена тут действительно выкосили много леса, устроив локальную экологическую катастрофу. С тех пор и рек не стало. Но это была беда всего античного мира. Ливан тоже в своё время был по тем же причинам превращён в пустыню. Водохранилища не мелеют 10й год подряд. Это ложь. Как и ложь про изменение климата. Они то мелеют то переполняются. Эта цикличность в нынешнее время гораздо плавнее чем в 17м - 19м веках. Тогда были случаи когда остров буквально вымирал. Что плохого в том что горячая вода за счёт солнца доступнее? Почему бы не перенять этот опыт в южных районах Росии?
Redjie пишет:
Остров заточен под туризм, и его жители трудятся, в основном, в сфере обслуживания.
Что понравилось: нет экономии на труде. Сколько людей надо, столько и нанимают: нужно на участок 2 человека, наймут двух, понадобится говорящий на международном, наймут третьего англоязычного. Условия труда комфортны, хорошо автоматизированы. Приснопамятный рабочий день до 13-00 продиктован климатическими условиями и соблюдается как санитарная норма. Нет возрастных ограничений при приеме на работу. Правительство поддерживает местное с/х.
Что не понравилось: на самом деле все плюсы выглядят как припарки покойнику. Сначала был создан неразрешимый внутренний гражданский конфликт, потом остров вписали в международное разделение труда, отведя роль тур-зоны. Тур-бизнес выполняет роль локомотива в экономике Республики, помимо собственных расходов содержа малоразвитые северные территории. Воссоединение территориальной целостности острова в ближайшее время не предвидится, так как в русле европейских ценностей большинство из южной части тут же будет поражено в правах в угоду северному меньшинству. В недавнем прошлом острова так уже было.Заточка под туризм - полный бред. Киприоты трудятся в строительстве в госсекторе, в педагогике, в больницах, в сельском секторе. В туризме работают в основном мигранты из Европы и СНГ. Предприятия туристического сектора принадлежат киприотам но работает там интернационал. Основной доход казны острова наполняется за счёт финансового и шиппингового (экспедирование, перевалка грузов т.п.) секторов. Туризм в лучшие годы достигал только 10-15% бюджета. Северные территории содержит Турция. Греческий Кипр к этому не имеет отношения. То что конфликт и создан и заморожен внешними силами - факт неоспоримый. Но тут ничего поделать нельзя - Кипр страна с полумиллионным населением. Куда прыгать против империи англосаксов? Масштаб не тот. Шансов нету. Выкосят.
Redjie пишет:
Киприоты попытались схитрить: понастроили на продажу дорогой недвижимости с ориентиром на богатых пенсионеров или дельцов средней руки. Недвижимость не была раскуплена, потому что собственность обязывает, а поддерживать необходимый уровень жизни можно только работая, т.е. перейдя в обслуживающий персонал. На данный момент остров обвешан рекламой о продаже недвижимости, а шикарные виллы стоят с дырками в шифере.Это они не пытались схитрить, это они просто работали и обустраивали собственный остров. Сначала недвижимость расхватывали английские пенсионеры, потом русские бизнесмены и бандюки. Недвижимость не была раскуплена не только по вышеуказанной причине, но и по причине её массового несоответствия стандартам качества и хоть каким-то логическим ценам. Киприоты - сельская нация. Они жадные и часто глупые. Построить-построили а продать это чудо не удаётся потому что чудо разваливается ещё до продажи. Но это свойства любого бума. Сейчас спад. Выживают сильнейшие. Качество и насыщение растут. Остров действительно завешан рекламой об аренде и продаже домов и квартир. Что поделаешь - кризис. В глобальной экономике негде спрятаться.
Redjie пишет:
Кроме того, все "прелести" тур-бизнеса. Отток не желающей заниматься черте чем молодежи; стареющая деревня; приток трудовых мигрантов наподобие поляков на археологические раскопки; офшорная зона, т.е. зона черного капитала; сезонная зависимость; вынужденное увеличение притока туристов за счет отдыхающих из таких стран как, например, Бангладеш или Вьетнам; четкое деление на зоны туристической жизни и местной повседневной.
http://s51.radikal.ru/i131/1109/de/c064b90cec4b.jpg
Вот так выглядит "местный" район в бывшей столице Республики.
http://www.google.ru/search?q=%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D... Вот так выглядит на самом деле Лимассол. Я здесь живу и вижу это каждый день. Не Нью-йорк но и не деревня. Бангладеш, Вьетнам, Шриланка, Филлипины здесь не туристы - они пашут в обслуге. Садовники, няни, прислуга, стройка. Кстати весьма приличный народ. А вот румыны, поляки и прочая шелупонь - реальный рассадник криминала и пьянства. С их появлением вдруг возникли нищие и попрошайки на светофорах и у входов в большие магазины. Однако природная жадность киприотов быстро это явление свела на нет. Им просто никто ничего не давал. И они уехали. Кто воровал - сели или были депортированы. Зоны "чёрного капитала" не существует уже давно. Есть зона благоприятного налогового климата. И жёсткое следование правилам и законам.
Redjie пишет:
Национальная валюта - европейская, цены на продукты питания вдвое выше российских, горючее завозится с материка. Бизнес делается следующим образом: привозная китайская рубашка в зоне "для местных" продается за 2 евро, а в зоне "для туристов" за 20. Местным нужно купить 10 рубашек, чтобы компенсировать покупку туриста, чтобы магазин, обслуживающий их интересы, не закрылся. На данный момент в связи с "кризисом" закрываются именно точки обслуживания местных.
Про китайские рубашки полная чушь. Закрывается туристический сектор лавинообразно. А "Для своих" всё растёт и процветает. Киприоты в массе относительно богаты. И они поддержат своих во что бы то ни стало. Пусть рядом всё что для туристов рассыпется и рухнет - своих не продадут. Тупо будут покупать всё у родственников и знакомых. Местничество и семейственность необычайно сильны во всех областях жизни. От торговли до судов. Никаких шансов нет у иностранца выиграть суд против киприота. даже если тот тысячу раз не прав.
Redjie пишет:
На протяжении поездки сформировались мысли по теме. 1. Прав был Кургинян, когда говорил об умирающем внутреннем содержании жизни западников. Я бы себе такой комфортной, выхолощенной, полной скрытого яда, безбудущной жизни не пожелала.
2. Ну очень смешно выглядят попытки сами-знаете-кого сделать из нашего Кавказа курортную зону. Интересно посмотреть, как абреки будут подавать салфетки, а чеченки-пенсионерки мыть туалеты в номерах.
3. Наше стремление жить как европейцы почти осуществилось. Если принять глобализацию как унификацию аспектов жизни на разных территориях, то мы почти-почти Запад - те же яйца только в профиль. Глашатаи 90-х сдержали обещание: построенная за последние 20 лет жизнь и есть тот самый капиталистический рай потребления.
Никакого рая тут не было никогда. Кто вообще вам такое придумал? Попробуй попаши на жаре за гроши. Очень "весёлая" жизнь... Здесь чтобы выжить и сами кипреи и эмигранты вкалывают как роботы без выходных и проходных. правительству приходится законодательно запрещать магазинам работать в перерыв, в воскресенье, в праздники. Кого поймают - штрафуют. Никакого культа потребления здесь нет и в помине. Покупается только самое необходимое. Если для того чтобы добираться до работы каждый день нужна машина и кредит позволяет её купить - они её покупают. Городской транспорт развит очень слабо. На велике особо по жаре не погоняешь. Если нужен дом и так далее - та же история. При чём здесь потреблятство? Есть культ семьи и друзей. порвут за своих. Гаишник может вообще не выписать штраф за превышение скорости, если выяснится, что провинившийся присутствовал на свадьбе его любимой сестры или брата. А если есть такие же связи по линии крещения детей, то ещё и извинится. К иностранцам правда это не применимо. Существует коллективное неприятие наркотиков. Например отца убившего мотыгой собственного сына - наркомана и пьяницу, который терроризировал пол-деревни, запросто могут оправдать. Дать какой-то смешной срок условно и отпустить восвояси. А когда я в августе 2008го летел из Пекина в одном и том же бизнес-классе с президентом Кипра Д.Христофиасом на обычном пассажирском самолёте АирЭмирэйтс, я вообще не поверил своим глазам. У президента Кипра по штату НЕТ собственного самолёта. Вообще. И ездит он не на супер-пупермайбахе а на простом мерсе Sкласса. и новый роскошный дом после победы на выборах ни себе ни кому-то из семьи не построил...
Много чего ещё полезного можно про Кипр рассказать. Но принципиально - не стоит вот так с "патриотического высока" сплёвывать на зарубежные страны. Есть тут просто бесценный опыт во всём. это надо тянуть на Родину. Собирая повреждённую страну по кусочкам. А главное надо поучиться даже у простых киприотов патриотизму и уважению к собственной стране. Чего к сожалению и у наших мигрантов и у тех кто остался как-то уж очень мало осталось."
В Тунисе бардак, Ливии нет, в Египте ожидается приход на пляжи блюстителей шариата, в Турции в Анталии отдыхают "израненные борцы против тирании Каддафи" устраивая драки и потасовки с огнестрелом, В Греции персоналу понизили зарплаты и он забил на туристов, плюс общее обнищание и всплеск воровства и грабежей, Сирия воюет, Ливан собирается воевать, Израиль так и не переставал отстреливаться.... Как говорит Д.Пучков: "Добро пожаловать на курорты Краснодарского края". От себя добавлю - и к нам на Кипр. Всё равно ведь цены те же но обслуживание и еда лучше.
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
lex7 » 28 окт 2008, 09:21 
