Модераторы: Толстокосов, Лемурий, Scaevola
Дайчин-баатар писал(а):[).
В связи с этим был вынужден сделать вывод для себя - Хмельницкий и Дорошенко очень мало отличались в своем политическом поведении друг от друга. Если бы татарская помощь оказалась бы эффективной - к Москве бы Хмельницкий обращаться бы не стал.
thor писал(а):Дорош был идеологически правильно настроен, с клятими москалями долго знацца не хотел, пока они к нему сами в Чигирин не пришли... Да и тут хитрож...й выкрутился, в отличие о тех, кто в татарское и турецкое рабство попал...
thor писал(а):Да уж, штрадалец, хотел бы я так пострадать: "..в 1676 году Дорошенко сдался воеводе Ромодановскому. Вскоре его пожелал увидеть царь Алексей Михайлович, который предложил гетману пост вятского воеводы с окладом жалованья в 1000 рублей в год. Дорошенко согласился. На этом закончилась история украинского гетмана и началась история русского дворянина. На Украину он уже никогда больше не возвращался.
В 1684 году по выходе в отставку Дорошенко было пожаловано село Ярополец с присёлками, где 9 ноября 1698 года он предал свой дух Господу и «бысть положен здесь» – на высоком берегу Ламы в центре села"!
thor писал(а):Ладно, приду домой, проверю.. Однако - ну а как это потурнаки были? Насколько я знаю, среди сипахиев в XV и даже в 1-й половине XVI в. на Балканах православные были, но вот потом...
Конницы было 40000, янычар и прочей пехоты 20000, молдаван и валахов 12000, а также татары...
От других узнали следующее: под Чигирином с Ибрагимом Шайтан-пашою было только два паши, Боснийский и Силистрийский, и лишь 15000 янычар и пехоты, 30000 [конных] турок и валахов и около 20000 татар.
Явились два перебежчика, поведавшие нам, что на другой день часам к 10 у нас быдет везир со всею армией. Эти были христиане из страны Сербской; один из них, искусный малый, служивший в артиллерии, пришел на мой пост и после допроса я взял его к себе. От него я узнал, что силы турецкой армии таковы: 15000 янычар и столько же солдат, называемых сеймены, 15000 пионеров (пресловутые "хиви"), 30000 сипахов придворной конницы, прочей гвардии 15000, при артиллерии и боевых припасах 2000, с господарями или князьями Молдавии и Валахии около 10000 человек...
Погонщики, возницы, пионеры и многие прочие - все христиане, согнанные из европейских владений турок
Августа 3. К рассвету один христианин перешел к нам на ложном скате и при допросе поведал, что турки готовятся ко всеобщему приступу; у них наготове 500 лестниц; они по-прежнему ведут мины под городскую стену и во многих местах под новый замок, но он не мог указать где именно, ибо турки не позволяют христианам заходить в галереи и подкоаы; при осаде много людей ранено и убито; один из великих пашей убит, а другой получил жестокую рану
Ночью ко мне привели бежавшего от турок христианинa. Он сообщил, что этим утром наши войска после жестокой брани взяли гору, захватили турецкие пушки, боевые припасы, шатры и импевшийся там обоз; Осман-паша ранен, Эскишер-паша погиб и многие другие убиты и ранены; однако же турки решились предпринять всеобщий штурм, а если оный не возымеет желанного успеха, то они отступят
В шанцах де и на вылазках под Чигирином слышал он, что побито турков с 2000 человек
И августа ж против 27 числа в третьем часу ночи, поговоря они, боярин и воиводы, з гетманом с Ываном Самйловичем, за Днепр против хана крымского и турских и волоских и мунтянских войск и для очищенья пристани послали на трех стругах болших в малых судах московского выборного генерала-маеора Агеива полку Шепелева полуполковника Семена Воейкова с того ж полку с салдаты...
Да сентября в 2-м числе 186-го году посылали они ... за Чигирин для проведывания о неприятелских людех и для промыслу над ними. И те посылные люди сказали: наехали де они от Чигирина в 40 верстах турков и волохов и сербов с обозы 300 человек и бились с ними часа с 3, и тех турков обоз их разбили и их всех побили на голову, а волохов и сербов по своему обещанию, а по их прошенью, отпустили. А в языцех взяли на розных боях розных земель шесть человек
И ночью стрельцы те пушки станков боев стаскали, а из города по неприятелех Спаской башни из середняго бою и от Козья Рогу, и от Дорошенковы тюрьмы ис пушек и из мелково ружья стреляли беспрестанно ж и тою стрельбою турков и волохов, и мултан, и сербов побивали многих...
А в роспросе тот турченин сказывал, что пришол под Чигирин Ибраим Шатан-паша, а с ним турков и волохов, и мунтянов, и сербов, и крымских, и белогородцких татар /Л. 10/ тысяч со 100 и болши, а намерение де их, чтоб город взять в три дни, а болши де того ничего не сказывал, и от ратных тот турченин умер того ж числа.//
И те стрелцы в город пришли в цело/Л. 16/сти, а с собою привели в языцех дву человек волохов, а сказали, что тех волохов взяли на дороге от города верстах в дву и болши. И те волохи про турские и волосские, и мунтянские воска, сколка их под город пришло и долго ль станут стоять, того они сказали не ведают...
А турских людей и волох, и мунтян, и сербов, сказывали взятые языки и переезщики, которые переезжали в Нижней город х казаком, что побито на выласках и на приступех тысеч с шесть и болше...
А под городом оставалас турская пехота и волохи, и мутьяня, и сербы с пушками ж, а многое ль число оставались, того он не ведает. И по городу били и стреляли безпрестанно пуще прежняго и намерение де их такое было: до коих мест боярина и гетмана с полками чрез Днепр не перепустят, и в то б время город взять. И как божиею милостию и великого государя счастием боярин и гетман турков и татар на Днепре побили, /Л. 22/ и Ибраим Шатан-паша, поворотясь под Чигирин, велел по городу и по башням ис пушак и верховыми нарядными ядрами в Нижней и Верхней городы, и по городу стрел/Л. 23/ять безпрестано. И стреляли пуще прежнего безусыпно. И ров у Верхняго и у Нижнего городов во многих местех засыпали землею и к городу учели валить вал. И из Нижнего, и из Верхняго городов, и из сподних и из верхних д-боев -д ис пушак и из мелкова ружья по турским людем стреляли ж, /Л. 24/ и ручными гранаты в шанцы их метали безпрестано ж. И божиею милостию и заступлением Пресвятые Богородицы, и великаго государя счастьем турских и волоских, и мутьянских людей, и сербей побили многи, и валу к городу привалить не дали...
Zdvij писал(а):Петр Дорошенко воевал не за независимость, которой у него не было, а за восстановление единства казачьего войска, юридически разделенного Андрусовским перемирием 1667 года. Против перемирия выступил и Брюховецкий. Но ни царь, ни король за казачье единство воевать не захотели. Из возможных покровителей у Дорошенко остался только султан, который использовал гетмана для захвата Правобережья. В результате раскол Украины только усугубился.
thor писал(а):Ну да, Дорош в Москву доносы вроде как не писал - он прямо в Стамбул отписывал и султанскую ср-у вылизывал. А чем она лучше москальской?
Дайчин-баатар писал(а):Как бы то ни было - каждый гетман пытался выкроить свою собственную вотчину с опорой на серьезного сюзерена. И быть максимально независимым от него.
О "братских чувствах", как мне кажется, можно теперь не говорить, коли и Хмельницкий таким же был!
thor писал(а):Ну да, Дорош в Москву доносы вроде как не писал - он прямо в Стамбул отписывал и султанскую ср-у вылизывал. А чем она лучше москальской?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13