Модератор: Atkins
thor писал(а):И для прикола еще кусочек из "Ливонской хроники" Германа Вартберга:
Поле многих славных и счастливых битв с неверными, магистр Вольквин, в предпринятом им походе против неверных литовцев, был убит теми литовцами вместе с господином Газельдорпом и графом Даненбергом, пятидесятью орденскими братьями и множеством верующаго народа в Саульской земле (8), в день св. Морица и его сомучеников (22 сентября 1236 г.).
После того, как и епископ Энгельберт, духовенство курляндской церкви и тамошний христианский народ были совершенно истреблены, куроны впали в свое прежнее неверие.
Пocле этого печальнаго события, оставшиеся в живых братья рыцарства Христова вместе с епископами рижским, дерптским и эзельским повторили в очень жалобных письмах к папе Гpигорию IX прежнюю просьбу, представляя ему надежду, что соединнённые в одну паству они скоро уничтожили бы победоносной рукой враждебные силы противников. И так выше названный святейший папа Григорий решил с общаго совета кардиналов в 1235 году соединить тех братьев с условием, чтобы упомянутыя выше земли были возвращены выше названному королю [1237].
После того как соединение, как сказано, было совершено, упомянутый великий магистр названнаго госпиталя в Иерусалиме, брат Герман Зальца, послал брата Германа Балка в Ливонию и с ним брата Дитрпха Гронингенскаго и назначил брата Германа Балка сановником или магистром братьев в Ливонии.
Когда таким образом было принято братьями рыцарства Христова одеяние упомянутаго ордена и в 1238 г., со дня воплощения Господа Бога, замки и земли возвращены были братьями королю, страна же Иервен была уступлена братьямъ многократно упомянутым королем в виде милостиваго дара [1328 7 июня], тогда братья в Ливонии начали сильно сердиться на своего магистра брата Германа Балка за эту уступку. Он поэтому покинул Ливонию, назначивши своим заместителем брата Дитриха Гронингенского и, вернувшись к великому магистру, был уволен от должности.
В лето Господне 1240 г. замещающий должность магистра брат Дитрих Гронингенский покорил снова Курляндию, выстроил в ней два замка Гольдинген и Амботен [1245], и побудил куронов к принятию святаго крещения добротою и силою, за что он и получил
от легата папы преосвященнаго Вильгельма и затем от святешаго папы Иннокентия утверждение на права владение двумя третями Курляндии [7 и 9 февраля 1245], так что прежний договор, заключенный о Курляндии с братьями рыцарства, или какой либо другой, не имел уже силы по сравнению с этим. Он заключил также условие с преосвященным епископом эзельским о землях Сворве и Коце, далее о том, что деревня Легальс должна на половину принадлежать братьям [1242].
Нужно заметить, что в епископстве семигальском за преосвященным Ламбертом, о котором говорилось выше, следовал брат Генрих Люткеленбергский, вышедший из ордена миноритов. После того как преосвященный Энгельберт, епископ курляндский, был убит со своим духовенством литовцами [1236], этот брат Генрих Cемигальский был легатом, епископом Вилгельмом моденским, смещен и переведен от курляндской церкви. А семигальская церковь была затем присоединена к рижской.
Брат же Дитрих Гронингенский оставался в Ливонии, но все время при двух нижеупоминаемых магистрах, исполняя по поручению великаго магистра должность заместителя магистра и помогал им везде с верностью советом и делом.
В 1241 г. Андрей Фельфенский был магистром в Ливонии.В его время эзельцы отложились от веры и избили христианский народ вместе с бывшим на лицо духовенством, причем преосвященный Генрих, их епископ, едва избежал смерти.Но когда выше названный магистр их снова покорил, он им даровал некоторыя права и вольности, которыя впоследствии этот епископ утвердил.
В 1245 году магистром в Ливонии был брат Генрих Гинненбергский, терпевший сильныя нападения от язычников,Затем, уволенный от должности, он удалился в Германию...
И здесь проклятый немец-перец-колбаса ни о Ледовом побоище, ни даже о Псковской кампании ничего не говорит. Вот зараза! Как на это г-да Shurik и Stanislaw отреагируют?
thor писал(а):А я так и знал, что эти слова я и услышу! Раз факты противоречат нашей теории, то мы просто напросто их отбросим, и тем хуже для них. Раз хроника написана в XVI веке - веры ей нет! А всему остальному вера есть! Исполать Вам, детинушка, можете и дальше жонглировать цитатами! Мне и так все ясно!
P.S. Нужно было еще написать, что хроника сделана была немцем-перцем-колбасой-кислой капустой, а они, немцы, изначально настроены писать неправду про Ледовое побоище и все остальное, что с ним связано! Поздравляю Вас, можете и дальше изучать историю таким вот образом!
thor писал(а):shuric писал(а):Князь писал(а):А мне вот вспомнилось, как один из посетителей форума (я не буду показывать пальцем кто ) всерьёз здесь утверждал, что раз русские не строили каменных замков, как в Европе, то являлись слаборазвитой цивилизацией по сравнению с оной..
Я и сейчас так утверждаю. Это - несомненный факт.
Тогда Вам сюда для ознакомления с несомненными фактами:
http://www.hrono.ru/libris/lib_o/kop_76_2.html
и вот сюда:
http://www.pskov.ru/ru/society/smi/publications/56
и вот сюда:
http://www.znanie-sila.ru/online/issue2print_47.html
и сюда можно зайти:
http://nordicdreams.net.ru/books/aleshk ... razi.1.htm
Это только так, навскидку, буквально на первых же страницах "енота".
А есть еще такая забавная популярная книжица, там тоже кое-что сказано о том, как русские не умел истроить каменные замки и крепости: Носов К.С. Русские крепости и осадная техника VIII-XVII вв. М., 2003.
Князь писал(а):а что до нашествия была потребность в каменных крепостях?...
Князь писал(а): кстати, города того же Хорезма, павшие под ударами Чингиз-хана, были отнюдь не деревянными.. Да и Грузия с Арменией тоже...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31