Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

[Zinchenko_tanya]

Я же написала :» Существует две архетипические модели исторического времени: линейная и циклическая.» К циклическому времени относится образ птицы- соловья на дереве:
« О Бояне, соловию стараго времени!
Абы ты сиа плъкы ущекоталъ,
скача, славию, по мыслену древу …».Подумайте, может разгадаете. Образ то простой .

[corvin]

А если "слава" это строка …

А если нет?
Есть такое понятие как цикл стихов. Это стихи связанные одной темой, стихи вокруг некоторой темы. Слава это стих, песня в стиле славы. Боян по мнению Автора смог бы сложить цикл песен-слав вокруг похода Игоря.

«ТРОПА - Узкая протоптанная дорожка. Идти своей тропой (перен.: своим путем)».

Т.е. тропа это прежде всего следы. Боян не просто идет по дорожке, а рыщет, т.е. выискивает, тропу. Он идет последу того, кто прошел до него, по следу Трояна. Идет Трояновой стезей.

[Валерий Колесников]

Т.е. тропа это прежде всего следы. Боян не просто идет по дорожке, а рыщет, т.е. выискивает, тропу. Он идет последу того, кто прошел до него, по следу Трояна. Идет Трояновой стезей.

Тропа Трояна это реальное сооружение, которое выдолбили в Балканских горах его солдаты во времена войны с Даками, к большому сожалению эта узкая дорога вдоль Дунайских порогов ушла под воду при строительстве гидроэлектростанции у современного румынского города Джердапа.
Как велось строительство «тропы Трояна» Вы можете узнать на этом сайте:
http://www.trajan.ru/dacia.html

[Лемурий]

Я всего лишь исправляю ошибки переписчиков "Слова...", а их немало .

Татьяна, Вы гениальней Автора, если беретесь править совершенное???
Может что-то просто не поняли сразу, мы для того и здесь, чтобы совместно поправить.

С "тропой" перемудрили. Синоним дороги - тропа, но это современное значение. А древнерусское такое НЕ найдете. Это либо гаракс СПИ, либо заимствано от греческого tropos.

[Zinchenko_tanya]

Здравствуйте , Лемурий.
Где Вы ищете «тропу»? В летописях? Тропа там, где есть соответствующее пространство:
горы – мир горний
поле – мир дольний
«Как ни с гор, ни с дол сильная погодушка подувала...» «Святогор находит свою гибель тогда, когда покидает свои горы и едет по полям.» (Былины) «В народных сказках. ... простор: За горами, за лесами, За широкими полями».

[Лемурий]

Дорогая Татьяна, если слово "тропа" до 1530 года нигде не появлялось в значении дорожка, тропинка, но было слово "тропъ". См. у Срезневского:

[Zinchenko_tanya]

Лемурий , со словом «тропарь» связаны глаголы «петь», «молвить». А в «Слове…» «рища въ тропу Трояню чресъ поля на горы».
«Рыскать - бегать спешно ,путешествовать без прямой нужды. Рыщет волк по полям - носится» В. И. Даль Энциклопедия русского слова.
Сравните : «княземъ грады рядяше,
а самъ въ ночь влъкомъ рыскаше:
изъ Кыева дорискаше до куръ Тмутороканя.» Здесь слово «рыскаше», как и «рища» передает передвижение в пространстве, в первом случае «рища въ тропу Трояню чресъ поля на горы", во втором, «рыскаше:
изъ Кыева дорискаше до куръ Тмутороканя».

[Лемурий]

Рыскать можно и по строкам (=полям) гимнографического канона, использовать лады дохристианского периода, которые так и назывались "тропы". Можно восходить к "горнему". Можно свивать начальные и конечные слоги (оба полы) слав сего времени (=тропарей) в техническое оформление канона, называемое акростих.

[Zinchenko_tanya]

Поздравляю всех участников форума с Новым годом и Рождеством !

Здравствуйте , Лемурий !
«Слово…» это родословная Игоря и написана она « старыми словесами» т.е. в устном изложении:
«Боянъ бо вещий,
аще кому хотяше песнь творити»,
Боянъ же, братие…
нъ своя вещиа пръсты
на живая струны въскладаше;
они же сами княземъ славу рокотаху.
« Певше песнь старымъ княземъ,
а потомъ молодымъ пети:

"Слава Игорю Святъславличю,
буй туру Всеволоду,
Владимиру Игоревичу!" .
Как Вы умудряетесь, в исполняемой с аккомпанементом песне, находить краестрочие ?

«Акростих (греч. akrostichis – краестишие, устаревшие русские термины – началострочие, краеграние) – это ГРАФИЧЕСКИЙ композиционный прием, распространяющийся на весь стихотворный текст, при котором начальные буквы строк (реже слоги или слова) складываются в осмысленную фразу, что можно сделать только в письменном тексте. Эту тему мы рассматривали подробно с Вами в «Разгадке Слова о полку Игореве 5» , зачем топтаться на месте.

[Лемурий]

С Рождеством Вас, Татьяна, из апельсиновой Андалусии!

Про "родословную Игоря" это с какой это строки? Уж не с той, где начнём эту песнь от старого Владимира до нынешнего Игоря? Так это про ВСЮ Русь, там ни только родственники Игоря упоминаются.

Акростихом гимнографические каноны в 11 веке оформляли, а вот "песней с аккомпанементом" СПИ никогда не было.

[Zinchenko_tanya]

Здравствуйте , Лемурий !
« Боянъ бо вещий,
аще кому хотяше песнь творити, то растекашется мыслию по древу»
Мировое древо аналог генеалогического родословного древа. Оно структурнообразующее начало в картине мира древних русичей .
В пространственно – временной модели:
Корни древа находятся в подземном мире . В средних ветках древа живут люди – мир земной , а вершина -уходит в небо – мир небесный.
Древо-каждый год изменяется, прирастает и эти изменения фиксируются в самом растении, в годовых кольцах, высотой побегов. Эти свойства (фиксаторы времени) называются темпофиксаторы, а само явление темпофиксацией. Высота ‘древа’ меняется от нуля до какой-то величины, соответствующей его вершине, изменение это непрерывно, любое значение между низшей и высшей точками реально существует в природе. Так идея о разных масштабах времени перерастает у древних людей в разряд мировоззренческих, а после этого вновь обращается в инструмент для работы, для постижения мира.
Генеалогические сведения имели разные формы .
Древнее родословие состояло в перечислении отцов от предка до того лица, для которого и выводилось родословие «отъ стараго Владимера до ныняшнего Игоря». Но наиболее широкое распространение получило родословное древо . В основании его, около корня, помещалось имя родоначальника, место на стволе занимала главная линия рода«отъ стараго Владимера до ныняшнего Игоря», а на ветвях с одной и другой стороны древа пристраивались побочные ветви родственников .
Главное в родословной: время, пространство и основоположник рода « кто первый княжить начал».
« О, стонати Руской земли,
помянувше пръвую годину
и пръвыхъ князей!
Того старого Владимира…»
Номер один получает, как всегда, общий предок « старый Владимир», а перечень поколений до «ныняшнего Игоря» устанавливает происхождение Игоря и степень родства до седьмого колена для Владимира Игоревича .

[Лемурий]

Добрый день, Татьяна!
Вы же не хуже меня знаете, что "Мировое древо" и "Древо генеалогическое" совершенно разные понятия.

А древо не бологом листья сбросило - о родословном древе Ольговичей, "листья" которого оказались в плену;

Див с древа кричит - "древо жизни" Руси. Див предупреждает пограничные области, центры зарождения христианства на Руси (Корсунь и Сурож) и одного тмутороканского (раннее именование Ольговичей) болвана со 10.000 войском о том, что половцы идут.

[Zinchenko_tanya]

Древо — универсальный мифологический образ.
Див предупреждает половцев о том , что русские войска перешли границу их владений.

[Лемурий]

Див предупреждает половцев о том , что русские войска перешли границу их владений.

Т.е. по-Вашему Див на стороне половцев и он предупреждает что войска Игоря идут?
А византийский Корсунь и Сурож кипчаков здесь при чём?

Сделаем разбор предложения и подчеркнём сказуемые, относящиеся к Игорю (в первом предложении Игорь - подлежащее, в других глаголы и причастия направлены своим действием на него):

Тогда въступи Игорь князь въ златъ стремень и поѣха по чистому полю.
Солнце ему тъмою путь заступаше, нощь стонущи ему грозою.
Птичь убуди свистъ звѣринъ - въста, зби(ся) Дивъ.
Кличетъ връху древа, велитъ послушати земли незнаемѣ - Влъзѣ, и Поморію, и Посулію, и Сурожу, и Корсуню, и тебѣ, тьму тораканьскый блъванъ.

Далее главным лицом выступает Див, который пробуждает всю тварь птичьим криком с древа жизни, как в одном древнерусском апокрифе - "под гласом птичьим всяка тварь встанет":



До того как ответить: "Кому он велит послушать Див?" ответьте на следующие вопросы:

Зачем пробуждает тварь по пути Игоря?
Почему упомянуты пограничные земли и центры христианства Руси?
Разве они к половцам имеют отношение?

И как подсказка следующая строка о начале движения половцев:

А половци неготовами дорогами побѣгоша къ Дону Великому: крычатъ тѣлѣгы полунощы[=к северу], рци, лебеди роспущени.

[краевед]

Добрый день, Татьяна!
Вы же не хуже меня знаете, что "Мировое древо" и "Древо генеалогическое" совершенно разные понятия.

А древо не бологом листья сбросило - о родословном древе Ольговичей, "листья" которого оказались в плену;

Див с древа кричит - "древо жизни" Руси. Див предупреждает пограничные области, центры зарождения христианства на Руси (Корсунь и Сурож) и одного тмутороканского (раннее именование Ольговичей) болвана со 10.000 войском о том, что половцы идут.

Уважаемый Лемурий, совершенно согласен с Вами, что речь идет о "генеалогическом древе Ольговичей. Но я считаю, что эта фраза: "Но уже княже Игорю утръпе Солнцю светъ а дерево не бологомъ листвие срони...", что в переводе значит: "Но уже князю Игорю померкло Солнца свет, а древо не благом листвие срони..." могла быть написана не ранее 1208 г. Действительно, к тому времени уже умер Игрь, для него померк Солнца свет. В 1205г. умер его сын Олег. В 1208г. на воротах Галича были повешены три Ольговича: "Ятымъ же бывшимъ княземъ Роману, Святославу, Ростиславу... предани быша на повешение, месяца сентября". ПСРЛ. Ипатьевская летопись// Т.2, 1871, С.486
Особо стоит обратить внимание на месяц гибели Ольговичей - сентябрь. Это была осень, а именно в сентябре деревья начинают сбрасывать листья. Как видим, временной диапазон "Слова" намного шире и разнообразней, чем принято считать. Древо Ольговичей, сбросило с себя "листья", но не князей оказавшихся в плену, а погибших Ольговичей в 1208г. Сброшенные листья на "дерево" вновь не возращаются, а Ольговичи вернулись из плена, видимо, кроме сыновца Игоря Святослава, погибшего в плену.