Лоцману:
Ну насчёт дня это Вы немножко загнули. Понятное дело что, что бы освоиться в кабине, почувствовать самолёт опытному лётчику достаточно 2-3-х полётов. Но в любом механизме есть свои «подводные камни» и что бы узнать их все, одного дня маловато будет.
Возможно и загнул....только вот нам известно ,что 40-41 г.г. были времененм энергичного вливания в ВВС молодого пополнения из училищ,где подготовка была (горячая благодарность тов.Тухачевскому-новатору и пропагандисту передовых видов вооружения!) крайне невысокой,известно,что выпускники имели налет (а они пришли в строевые части) на боевых машинах )и уж,поверьте,не на МИГах) 3-4 часа. Приходилось их доучивать в строевых частях а кто ,простите,разрешит вам гонять боевую машину в учебных целях сутками? А МИГи в разряд учебно-боевых,на которых можно было тренироваться не могли попасть в силу объективных причин,просто никто не разрешил бы.Так что день ,как максимум.Это в свою очередь вызвало известные недостатки,когда боевые пилоты совершали ученические ошибки в выполнении бызовых элементов,например,взлете-посадке.Этому посвящены приказ № 0362 от 22 декабря 1940 г.(кстати,для критиков ужасного догматика Сталина е в ПРИКАЗЕ О МЕРАХ ПО ПРЕДОТВРАЩЕНИЮ АВАРИЙНОСТИ В ЧАСТЯХ ВОЕННО-ВОЗДУШНЫХ СИЛ РККА № 070 от 4 июня 1939 г. есть интересные строки:"19. За безаварийность при полном выполнении плана учебно-боевой подготовки в распоряжение командиров частей и соединений ВВС РККА вьделять следующий премиальный фонд: а) командирам частей (полка, авиабазы, отдельной эскадрильи, отряда, звена) — 0,5% заработной платы части; б) командиру авиабригады — 0,25% фонда заработной платы бригады." Вот так,оказывается коммунист и догматик Сталин вовсю практиковал принципы материальной заинтересованности даже в таком деликатном деле....
Так назыаемый "сержантский период" был хырыктеристическим для истории предвоенной авиации. Увы,в силу объективных причин
эта болезнб была не изжита и к минимально 1942 г.,об этом приказ Сталина "ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ПОЛНОЙ ПРАКТИЧЕСКОЙ ДАЛЬНОСТИ И ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ ПОЛЕТА САМОЛЕТОВ Як-1 и ЛаГГ-3 В СТРОЕВЫХ ЧАСТЯХ ВВС КРАСНОЙ АРМИИ"
http://bdsa.ru/index.php?option=com_con ... &Itemid=30Так что день,думаю,как максимум.....
Прочитал и не увидел ни чего сногсшибательного. Совершенно разные мнения. Одни в восторге, другие ворчат. Но, по больше части, отзывы положительные.
Да я не старался сшибить вас с ног,просто давайте попробуем более разносторонне посмотреть на вопрос. Меня в молодости учили (и эта истина доказана кровью,ей можно верить),что человек-оружие всегда комплекс. Каким бы ни было совершенным оружие,но если вы не умеете его применить,причем применить правильно,оно навсегда останется куском металла.А обучение требует времени.... На что вы положитесь в критических условиях : на знакомый,сверхнадежный,хоть и имеющий свои недостатки ПМ или на сверхразрущительный супер-пупербластер,который вы даже не знаете как привести в боевое состояние? Правильно,как нормальный человек вы выберете ПМ.... Летчики были тоже нормальными людьми и выбирали знакомый,надежный и боевой И-16.
Кто-то назвал МиГ тяжёлым и неповоротливым. Конечно, после И-16 он мог показаться неповоротливым. А я Вам задам такой вопрос: чем должен заниматься истребитель, рисовать фигуры высшего пилотажа в небе или сбивать самолёты врага? Думаю ответ очевиден.
Очевиден,да не совсем.... Вот вы сейчас,надеюсь,прочли приказ Сталина.... Вам понятен уровень подготовки пилотов,что приказом Верховного приходится им объяснять,что газ на пределе-не единственно возможный режим полета? Далее. Вы исходите из ложного представления ,что главная задача пилота -сбить врага. Боюсь,это не соответствует истине. Главная задача в боестолкновении не уничтожить врага,это можно сделать и позже,а уцелеть самому (инстинкт самосохранения отменен лишь для наиболее отмороженной части населения,но их в летные школы не брали по психофизиологическим признакам) и сорвать выполнение им его боевой задачи. Завязать бой,например,с истребителями прикрытия-не сбили никого-не беда,уцелели сами-просто орлы,ведь подготовка хорошего пилота что тогда,что теперь,дело весьма дорогое),вторая группа пощипала строй бомбардировщиков,не сбили никого-опять не беда,отбомбились они не по цели-уже успех.....Ну как это все проделать без маневров? А кто в маневрах лучше? Правильно...вот их и выбирали.... Это ж воздушный бой,а не дуэль Пушкина с Дантесом-вышли один на один,стрельнули по разу,кто кого. Они были дворяне,а не летчики,замочил один другого и ладно,новый вырастет.
Так вот, я как встречу описание воздушного боя наших И-16 с «мессерами», так обязательная фраза встречается «воздушная карусель». Крутятся два десятка самолётов, крутятся, а в итоге один- два сбитых самолёта, и хорошо ещё если не все сбитые наши. Отсюда и расстрелянный в чистое небо боезапас и вынужденные тараны.
Наверное в части случаев и как вы описали,но у Павлова,есть подозрения,что они с Кобцом перестарались,так увлеклись демонстрацией,что и пулеметы-пушки поснимали.
А на этих самых «неповоротливых» Покрышкин со товарищи за вылет по десятку сбивал без потерь. Вот и делайте выводы, какой самолёт лучше.
Если вы о позднем периоде войны,когда Покрышкин был уже дважды Героем,то-да,сбивал десятками. Не мудрено,когда тебя целая эскадрилья прикрывает,а твоя задача подойти,выцелить и щелкнуть. У немцев ведь то же самое было....
И вообще для меня мнение такого асса как Покрышкин важнее сотен прочих мнений.
Мнение безусловно важно,но учтите особенности написания мемуарной литературы.
Помните как он свой МиГ пытался всеми силами вывезти из окружения? Чуть сам не погиб. Наверное ради плохого самолёта так бы не стал стараться.
Я здесь вижу и другую сторону как всегда.... А кому он нужен безлошадный Покрышкин? Он и сам это понимал....Как хороший командир пехотного взвода еще мог заинтересовать,только вот они живут еще меньше чем пилоты....А как вы видели за утрату имущества мог запросто и трибунал с ВМН нарисоваться.Помню,батя любил напевать песенку военных лет на мотив "Дюбо,братцы,любо...".Так вот там были слова,задаваемые командиру танка:"Почему ты с танком вместе не сгорел?" Как так? Танк сгорел,а сам ты молодой,здоровый,даже не раненный стоишь перед нами? И припевчик был соответствующий:"Любо,братцы,любо,любо,братцы,жить,в танковой бригаде ты не будешь долго жить...." Полагаю,у летчиков было тоже примерно так.
А то, что некоторые пилоты в начале войны предпочитали вылетать на И-16, так это говорит только об инертности мышления большинства людей.
Инертность мышления? Наверное-да. Только лучше быть живым инертно мыслящим,чем дохлым прогрессистом.
Покрышкин об одном таком, который думал, что в бою надо летать как на уроке в лётной школе, по кругу, писал. На первом или втором вылете этого твердолобого сбили.
А вы посмотрите на это по-другому,может он и хотел не по кругу,да не умел? Почитайте приказы....
"В одном полку ЗапОВО обнаружена книга приема и сдачи самолетов, в которой за десять дней вперед летчик расписался за принятую машину.
Техническая учеба развернута слабо, а в ряде полков ее нет в течение всего лета, что приводит к плохому состоянию материальной части, к вылету без горючего, с неснятыми струбцинками, незнанию, как аварийно выпустить шасси и как переключить краны бензобаков.
5. Большое количество поломок, аварий и катастроф происходит при взлетах и посадках самолетов. Это говорит о том, что важные элементы техники пилотирования, взлет и посадка у молодых летчиков не отработаны.
6. Проверка техники пилотирования поставлена плохо, проводится нерегулярно и не в сроки, указанные № 69 НПП-38.
Просмотр летных книжек показал, что ошибки, отмеченные при поверке техники пилотирования, не устраняются, а только фиксируются, т. е. сознательно происходит самое возмутительное безобразие, когда летчик с известными и неустраненными ошибками продолжает летать на более сложное задание, с ним не справляется, повторяет ошибки, бьет самолет и гибнет сам."
(" ПРИКАЗ О ЗАДАЧАХ ВВС КРАСНОЙ АРМИИВ СВЯЗИ С БОЛЬШОЙ АВАРИЙНОСТЬЮ
№ 0200 от 28 августа 1940 г.)
Это Вы спорите ради спора?
Правильно, поляна. А по краям поляны что? Деревья. Посадил самолёт, и сразу под дерево закатил. Секунда и самолёта сверху не видно. А в степи надо какие-то специальные маскировочные приспособы иметь и время, для того что бы эти приспособы задействовать.
Да нет,не ради спора....ради объективного подхода. Как -то у вас просто получается,сел-закатил под дерево....
Как Вы его описали. Беспринципный, умеющий рассчитывать ходы …
Видите,умел,а тут не рассчитал...А почему?
Ну и что из этого следует? Что Павлов снюхался с немцами? Совсем не обязательно.
Из этого ,по-моему,следует,что предвидел последствия,но мер не предпринял.Почему? На что рассчитывал? И почему ему потом дело переквалифицировали? Тут очень инересный поворот,ведь не стали шить банальную 58-ю,хотя,казалось бы,проще паренной репы.
Вот мы спорим был ли приказ из Москвы о маскировке самолётов или не был. А давайте зададимся таким вопросом: а нужен ли вообще такой приказ?
Да не вопрос....Насколько мне известно,даже в мирное время предпринимаются меры защиты и маскировки.
Вы представьте себе такое явление как «незамаскированный военный самолёт» (или танк). Вам не странно такое сочетание слов? Мне оно режет слух.
Понимаете, незамаскированный самолёт – это нонсенс! Абсурд! Потому, что военная техника по определению предназначена для войны, а на войне надо маскироваться, что бы тебя не нашли и не уничтожили, причём даже в мирное время. Для любого человека, который думает не о карьере, это естественно и поэтому приказа не требует. Павлов был карьеристом, а, стало быть, действовал по приказу. Приказа на маскировку самолётов не поступало, он и не маскировал.
Все почти так как вы написали,но есть одно "но". Есть еще такой прием как намеренная демонстрация.
Знаете размышлять о том, что бы было если бы – это не ко мне. Я пытаюсь восстановить то, что было на самом деле. Да и Вы вроде не из числа фанатзёров, к чему эти эскапады в сослагательном наклонении?
А вот к чему:
"Эта политика сопровождалась постоянно растущей концентрацией всех имеющихся в наличии русских войск на всем фронте – от Балтийского моря до Черного, против чего лишь несколько позже германская сторона приняла ответные меры. С начала этого года возрастает угроза непосредственно территории рейха. Полученные в последние несколько дней сообщения не оставляют сомнений в агрессивном характере этих русских концентраций и дополняют картину крайне напряженной военной ситуации. "
Это ,между прочим,нота об объявлении войны.
.... направление главного удара немцев было определено неверно.
И не только оно. Судоплатов,кстати,признает недостатки,пишет,что наблюдательное дело "Затея" не получило необходимого хода,по-существу,оставшись частной инициативой управления.
А давайте зададимся вопросом: а было ли это направление главным? И вообще, было ли какое-либо направление главным?
Сталин предугадал главное направление Гитлера-юго-западное задолго до войны и сосредоточил там главные силы и кк результат войну выиграл...Один немецкий генерал,как-то говаривал,что можно выиграть сражение и проиграть всю кампанию. Тут как раз тот случай.
оборонного бюджета страны в последний предвоенный год - это необходимое приобретение опыта строительства крупных кораблей?!!! Хорош "опыт" - сколько крови он нам стоил.
Восхитительно, уважаемый Nehbcn!
