«Новый Геродот»

Не буду проблемы ЛР обсуждать-хотя и невысокого мнения о ее внутренней и внешней политике.
Но-Сабина! при всем моем уважении-не надо говорить о том, что вы плохо знаете. Не смогли бы вы в 90% случаев работать в СССР 1-2 часа в день, а жить на сдачу квартиры. По одной простой причине-в советском обществе вы были обязаны работать где-то...За редким исключением-хотя бы по 4 часа в день (на полставки). В противном случае-тунеядство...Вспомните Бродского...
Вообще-чем дальше от СССР -тем более привлекательным он кажется.Что, естесственно, вообщем...

bosco писал(а):Не буду проблемы ЛР обсуждать-хотя и невысокого мнения о ее внутренней и внешней политике.
Но-Сабина! при всем моем уважении-не надо говорить о том, что вы плохо знаете. Не смогли бы вы в 90% случаев работать в СССР 1-2 часа в день, а жить на сдачу квартиры. По одной простой причине-в советском обществе вы были обязаны работать где-то...За редким исключением-хотя бы по 4 часа в день (на полставки). В противном случае-тунеядство...Вспомните Бродского...
Вообще-чем дальше от СССР -тем более привлекательным он кажется.Что, естесственно, вообщем...

Вы считаете великовозрастный детина должен жить за чужой счёт? Или быть рантье? Деньги ведь не растут - это уловка, с помощью которой паразитирует известная группа лиц в любом обществе.
Другое дело, труд должен вознаграждаться. Так вот в Советском Союзе оплата труда конкретных производителей была, по крайней мере , в три раза больше, чем сейчас. Для справки - токарь 6 разряда в 1987 году по тарифу имел 1 рубль 07 коп., а сейчас - 26 руб.60 коп. (Рост цен за этот период по основным товарам составилпримерно 120 раз).

Иван Александрович писал(а): Вы считаете великовозрастный детина должен жить за чужой счёт? Или быть рантье? Деньги ведь не растут - это уловка, с помощью которой паразитирует известная группа лиц в любом обществе.
Другое дело, труд должен вознаграждаться. Так вот в Советском Союзе оплата труда конкретных производителей была, по крайней мере , в три раза больше, чем сейчас. Для справки - токарь 6 разряда в 1987 году по тарифу имел 1 рубль 07 коп., а сейчас - 26 руб.60 коп. (Рост цен за этот период по основным товарам составилпримерно 120 раз).

Давайте не озадачиваться токарем-фрезеровщиком, а более широко.
Я, например, считаю, что право на труд-жир право, а не обязанность.Также, как и любое другое право. Поэтому-может "детина" не работать-его право, но уж никак не дело гос-ва заставвлять его работать. Жизнь заставит или мозги включаться-заработает.
Советское об-во тем и характернр, что гос-во пыталось вмешаться в личную жизнь каждого человека-патерналистское об-во, что уж там говорить...
Так вот-после школы я пошел работать-до армии. Получал 71 руб в месяц.Хитростьбыла в другом-мин зп в СССР была 70 рублей. А с 71 брали все налоги-оставалось их 49...Что было грустно, согласитесь.

Вообщем-может детина гениальным поэтом станет или художником. А пока копит творческие силы. А может просто не хочет на гос-во работать, а будучи талантливым токарем хочет свою мастерскую открыть. Или пирожки печь. Или-колодцы копать-его право, согласитесь?

Сабина писал(а):Предлагаю обсудить такое достижение советской цивилизации как детские сады, имеющие статус дошкольного образовательного учреждения. .

В СССР в детском саду было замечательно. Четыре года мелькнули как один день.
(Это специально для Analogopotom Администратор по теме.)
Готов с открытым забралом защитить детские сады СССР от антисоветчиков, но что-то врагов не видать.

bosco писал(а):[Так вот-после школы я пошел работать-до армии. Получал 71 руб в месяц.Хитростьбыла в другом-мин зп в СССР была 70 рублей. А с 71 брали все налоги-оставалось их 49...Что было грустно, согласитесь.

?

Чегой-то вы выдумываете, или вас обсчитывали. Не могли с 71 рубля брать налоги 22 рубля.
Подоходный был 13%, бездетность для мальчиков 6%, даже если бы их с вас и брали, то и тогда получалось бы 13.49, но не 22.
Да и сдается мне налогоблагаемым у вас должен был быть только 1 рубль. Меньше 70 вы получать не могли, или у вас была сделка?

Иван Александрович писал(а):

bosco писал(а):Не буду проблемы ЛР обсуждать-хотя и невысокого мнения о ее внутренней и внешней политике.
Но-Сабина! при всем моем уважении-не надо говорить о том, что вы плохо знаете. Не смогли бы вы в 90% случаев работать в СССР 1-2 часа в день, а жить на сдачу квартиры. По одной простой причине-в советском обществе вы были обязаны работать где-то...За редким исключением-хотя бы по 4 часа в день (на полставки). В противном случае-тунеядство...Вспомните Бродского...
Вообще-чем дальше от СССР -тем более привлекательным он кажется.Что, естесственно, вообщем...

Вы считаете великовозрастный детина должен жить за чужой счёт? Или быть рантье? Деньги ведь не растут - это уловка, с помощью которой паразитирует известная группа лиц в любом обществе.
Другое дело, труд должен вознаграждаться. Так вот в Советском Союзе оплата труда конкретных производителей была, по крайней мере , в три раза больше, чем сейчас. Для справки - токарь 6 разряда в 1987 году по тарифу имел 1 рубль 07 коп., а сейчас - 26 руб.60 коп. (Рост цен за этот период по основным товарам составилпримерно 120 раз).

Какой великовозрастный детина с двумя высшими образованиями захочет работать вообще, если сейчас от безденежья он устраивается на работу фактически денщиком, где жена начальника, которая на 20 лет его старше, придирается к нему по совершеннейшим пустякам, например, он сильно жмёт на тормоза, а ей гонщик не нужен, или пришла на склад в белых брюках, стала САМА ящики переставлять, вывалилась железка и её по брючине - всё, УВОЛЬНЯЮ!!!

Первая моя начальница имела обыкновение вываливать на трудовой коллектив весь свой душевный смрад, накопившийся от тщётных попыток во что бы то ни стало выдти замуж. Вторая, которая всему меня научила, хотела просто подставить, а ген.директор просто портила нервы. Я тогда совсем цыплёнок была, только через три года одна новенькая (бывшая актриса) мне подсказала, почему.
Оказывается, ген.директор была бисексуалка. Бывало, что иногда она меня вызывала помочь одеться и раздеться, когда ей что-то приносили примерить. Косилась по-особенному, когда я, напрягшись изо всех сил, пыталась застегнуть или расстегнуть ей лифчик. исполнив просьбу, я выходила, а она приглашала кого-нибудь на кофе и орала про меня из-за двери то, чего я сама про себя не знала.
Стояла пора дикого капитализма, и увольняться без рекомендации, имея очень небольшой стаж было рискованно. Но я всё-таки сделала ноги. С тех пор я перевидала немало работадателей, и все они или обманывали своё государство, или обманывали своих людей.
Вдохновения нет покрывать такой установившийся порядок. Честнее жить как рантье.

Ну если в Латвии талантливым и работоспособным людям приходится так плохо,то почему тогда в условиях Запада их порой вышибают на улицу после нескольких часов?Да и работу предлагают соответствующего уровня?Может быть проще попробовать изменить себя?

Diletant писал(а):

bosco писал(а):[Так вот-после школы я пошел работать-до армии. Получал 71 руб в месяц.Хитростьбыла в другом-мин зп в СССР была 70 рублей. А с 71 брали все налоги-оставалось их 49...Что было грустно, согласитесь.

?

Чегой-то вы выдумываете, или вас обсчитывали. Не могли с 71 рубля брать налоги 22 рубля.
Подоходный был 13%, бездетность для мальчиков 6%, даже если бы их с вас и брали, то и тогда получалось бы 13.49, но не 22.
Да и сдается мне налогоблагаемым у вас должен был быть только 1 рубль. Меньше 70 вы получать не могли, или у вас была сделка?

Каюсь, я плохой арифметик... Но-не с какого ни с одного рубля, а с 71 рубля налоги брали-с чего это вы решили, что с 1 рубля?
Рваботал я в одном из учреждений МО СССР, а вот после ВС и до ин-та-в МВТ получал 69 руб-и налогов, действительно не брали.
Более того-по опытуработы в экспедициях-у нас рабочие всегда имели оклад ровно 70 руб, иначе работа становилась бесссмысленной.

Что-то мы все больше "про себя" (я, в тоом числе). Давайте попробуем более научно-отрешенно (понимаю, что сложно от личного отрешиться) к вопросу подойти?
А то как сейчас все станут о себе и начальниках-придурках-мало не покажется

Diletant писал(а):
В СССР в детском саду было замечательно. Четыре года мелькнули как один день.
(Это специально для Analogopotom Администратор по теме.)
Готов с открытым забралом защитить детские сады СССР от антисоветчиков, но что-то врагов не видать.

Не знаю как в России, но у нас они и сейчас такими же остались.

Diletant писал(а): Готов с открытым забралом защитить детские сады СССР от антисоветчиков, но что-то врагов не видать.

Diletant, Вы не сильно торопитесь ярлыки то расклеивать? Я, например, всегда считал и сейчас так считаю, что образование в Советском Союзе было одно из лучших в мире, если не лучшее.
Похоже, Вам долго придется дожидаться "врагов" со своим забралом.

LeGioner писал(а):

Diletant писал(а):
В СССР в детском саду было замечательно. Четыре года мелькнули как один день.
(Это специально для Analogopotom Администратор по теме.)
Готов с открытым забралом защитить детские сады СССР от антисоветчиков, но что-то врагов не видать.

Не знаю как в России, но у нас они и сейчас такими же остались.

Да, LeGioner, в России все плохо. А с детсадам, вообще, из рук вон плохо. И детей там кормят как щенят из одной большой миски.

Diletant, право, да чего Вы с этими детскими садами?
За развал Союза еще никто не ответил!

Василий писал(а):

Diletant писал(а): Готов с открытым забралом защитить детские сады СССР от антисоветчиков, но что-то врагов не видать.

Diletant, Вы не сильно торопитесь ярлыки то расклеивать? Я, например, всегда считал и сейчас так считаю, что образование в Советском Союзе было одно из лучших в мире, если не лучшее.
Похоже, Вам долго придется дожидаться "врагов" со своим забралом.

Какие ярлыки, Василий, если мы с вами один раз не поделили буйволятину, то я должен вас всю оставшуюся жизнь ненавидеть и всюду оппонировать?
Да бросьте, я тут в поисках истины, а не врагов.

edvins писал(а):Ну если в Латвии талантливым и работоспособным людям приходится так плохо,то почему тогда в условиях Запада их порой вышибают на улицу после нескольких часов?Да и работу предлагают соответствующего уровня?Может быть проще попробовать изменить себя?

Может быть, вышибают как раз тех, кому в Латвии и так было неплохо... Работала в одном рекламном агентстве редкая молодая стерва. Мне она ничего не сделала, я с ней совершенно не пересекалась, но рекламные агенты от неё просто стонали (частенько с ней делились).
Она закорешилась с зарубежным латышом, состоялась помолвка. Поехала к нему в Калифорнию пожить какое-то время. Он был человек состоятельный, но ей от скуки захотелось поработать. Устроилась кассиром в супермаркет, но там же надо всем улыбаться.
Уволилась. Вернулась на Рождество. Как она была всем нам рада! Как она отрывалась на нашей собирушке в "Мираже". Рассаматриваю те страрые фотографии, и каждый раз отмечаю, что у ней такое выражение лица, что кажется, что больше ей ничего в жизни не уже не надо.

Про тех, кого точно не вышибают: местная ведущая "Элеонора Рузвельт" написала книгу "Моя Ж." Порнография души, но очень профессионально, остроумно и тонко. Есть там у ней впечатляющий рассказик "Британии меня..." Про уборку урожая.
Не так уж важно, было ли это именно с ней или же списано с какой-нибудь другой натуры. Суть в том, что местный надзиратель за процессом уборки принуждал женщин к скотскому совокуплению. Если они отвергали его домогательства, то он просто не засчитывал им работу.

Видите ли, для многих людей бизнес это прежде всего самоутверждение. Немного существует умных руководителей, которым от человека нужна только его работа.