Украинская Повстанческая армия - 3

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Сообщение Kran » 29 май 2008, 06:02

Diletant писал(а): 50 копеек в вашем представлении такие большие деньги?
И потом зачем ющенко- старший избивал полицаев?


1. Смотря в какой период. Хотя по любому не маленькая - почти 2 литра молока.
2. Никто кроме него не знает. Хотя из немецких документов следует, что заключенные дрались между собой.
Kran
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 май 2008, 13:09
Откуда: Владимир

Сообщение Левенець » 29 май 2008, 11:50

Aristoteles писал(а):
Львов хочет отменить празднование 9 мая на Украине

28 мая 2008, 16:30



Львовский областной совет предложил президенту Украины Виктору Ющенко отменить празднование Дня победы 9 мая. Такое заялвение депутаты приняли 27 мая.

По мнению авторов заявления, во время войны с фашистской Германией Украина была не самостоятельным государством, а советской "колонией". "Руководство СССР использовало украинцев как пушечное мясо, погнало их на войну, на захват чужих стран, а затем на защиту заграбастанных территорий", – пишут они.

Депутаты полагают, что для Украины война не была отечественной, так как украинцы сражались "не за свою Отчизну, а за российскую империю против гитлеровской империи".

В заключение парламентарии заявляют, что о службе украинцев в Советской армии нужно забыть, так как она является элементом "колониального рабства". Депутаты призывают Ющенко "лелеять казацкие традиции и воспевать их продолжателей – воинов Украинской повстанческой армии".

По материалам Сегодня



Вот так вот. Открытым текстом.
Кому еще не понятна роль бандеро-шухевичских банд?

Не предлагал Львовский облсовет ничего подобного президенту,
27 мая депутат от УРП на заседании облсовета зачитал свое личное депутатское обращение по этому поводу к президенту Украины.Львовский облсовет уже выступил с опрвержением -он не голосовал по этому вопросу и не принимал никаких решений по нему.
Не читайте на ночь желтую прессу типа газеты "Сегодня", а то и отец президента в этой газете пил хороший кофе в конлагере, и Львовский облсовет отменяет 9 мая..
А то дурные сны снится будут.
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение Хромец » 29 май 2008, 12:00

Левенець писал(а): Не предлагал Львовский облсовет ничего подобного президенту,
27 мая депутат от УРП на заседании облсовета зачитал свое личное депутатское обращение по этому поводу к президенту Украины.Львовский облсовет уже выступил с опрвержением -он не голосовал по этому вопросу и не принимал никаких решений по нему.
Не читайте на ночь желтую прессу типа газеты "Сегодня", а то и отец президента в этой газете пил хороший кофе в конлагере, и Львовский облсовет отменяет 9 мая..
А то дурные сны снится будут.


:lol: :lol:
Депутати Львівської облради навіть не помітили, як проголосували за звернення до Ющенка
28.05.2008


Депутати не переконані у тому, що вони вчора, 27 травня, під час засідання сесії Львівської облради проголосували за звернення до президента України Віктора Ющенка щодо заборони святкування чи зміни ставлення до Дня Перемоги.
Як розповіли кореспонденту KpuNews представники фракції БЮТ, швидше всього звернення голосувалось у пакеті разом із низкою інших звернень обласних обранців.
Що стосується оплесків автору звернення Ростиславу Новоженцю (про які той запевняє) депутати облради чомусь такого не пригадують.
Нагадаємо, сьогодні ряд електронних ЗМІ поширили інформацію про те, що 27 травня під час засідання сесії Львівської обласної ради депутати прийняли звернення до Віктора Ющенка скасувати святкування Дня перемоги 9 травня.
http://www.kpunews.com/main_allnews_2008_5_28.html
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Хромец » 29 май 2008, 12:04

Левенець писал(а): Не предлагал Львовский облсовет ничего подобного президенту,
27 мая депутат от УРП на заседании облсовета зачитал свое личное депутатское обращение по этому поводу к президенту Украины.Львовский облсовет уже выступил с опрвержением -он не голосовал по этому вопросу и не принимал никаких решений по нему.
Не читайте на ночь желтую прессу типа газеты "Сегодня", а то и отец президента в этой газете пил хороший кофе в конлагере, и Львовский облсовет отменяет 9 мая..
А то дурные сны снится будут.


А че не почитать? Хорошая,уважаемая газета....Вон ее даже солидная "Франкфуртер рунндшау" (или тоже "желтая"? :wink: ) почитывает.....
Коричневые зерна
Карл Гробе
Писатель гадает на кофейной гуще и выясняет, что украинский президент – немножко нацист
В семейном кругу Петр Ющенко всегда пил хороший кофе. Благодаря своему отцу Андрею. Тот привык к этому "в плену". Этот забавный эпизод раскопал писатель Юрий Вильнер, и на этом история, собственно, заканчивается.
Тем не менее автор продолжает гадать на кофейной гуще. У Андрея Ющенко есть еще один сын, нынешний президент Украины. Как воспитал его отец? Что рассказывал о своей жизни "в плену"? О чем предпочел умолчать? Сотрудничал ли тот с фашистами? Вильнер считает, что в документах он нашел подтверждения, которые "с высокой долей вероятности" позволяют сделать именно этот вывод.
Тем самым историю можно было бы завершить окончательно. Однако автор хочет поведать нам чистую правду о том, как нацисты якобы угощали отца президента настоящим кофе. Итак, нельзя исключить, что Виктор Ющенко, президент, был воспитан в тайном сочувствии к фашистам. Таким образом вся Украина – или, по меньшей мере, ее оранжевое крыло – получает моральную оплеуху. В этом смысл всей той истории.
Однако Ющенко, президент, сам открывает свое слабое место, которое окрашено неподобающе коричневым цветом. Он чтит украинскую повстанческую армию как героическую и непобежденную, а кроме того, "одну из самых трагических армий ХХ века", вооруженное формирование, которое до 1949 года боролось против советской власти. Один из ее командиров, Степан Бандера, был не только агрессивным антикоммунистом, но к тому же антисемитом и коллаборационистом, по крайней мере до тех пор, пока он считал, что вермахт и СС, не важно, вместе или по отдельности, являются друзьями независимого украинского государства. Эта группировка послушно принимала участие в таких преступлениях, как массовое убийство львовских евреев.
Это, безусловно, часть (западно)украинской истории. Замалчивать ее так же бессмысленно, как делать из упомянутых господ патриотов – или проклинать их всех подряд без разбора. К глубокому сожалению, верно и то, и другое. Бандеровцы были патриотами и уголовными преступниками. Ставить Бандере памятники и называть в его честь улицы – а сделано и то, и другое – это недопустимое искажение истории.
Ющенко – президент – признает свою ответственность за эту сторону украинской истории. Однако вменять ему в вину то, что вместе с коричневым кофе своего отца он впитал в себя еще и коричневые идеи, можно, мягко говоря, только находясь под парами русской водки. Все же президент остается еще и демократом.
Однако на этом месте история все еще не заканчивается. Вильнер, которого российское информационное агентство "Регнум" представляет как историка, держит за пазухой еще один камень. Правду об отце президента частично можно найти в немецких и американских архивах и обнародовать ее при условии, что "власти не будут засекречивать подробности подлинной биографии отца украинского президента ". Он не говорит, что именно эти власти хотят привести эту Украину в НАТО. Эти фашисты! Нет, он этого не говорит. Это должны додумать его читатели.
http://www.inopressa.ru/fraktuell/2008/ ... chtschenko
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Левенець » 29 май 2008, 12:05

Nehbcn писал(а):
Депутаты призывают Ющенко "лелеять казацкие традиции и воспевать их продолжателей – воинов Украинской повстанческой армии".


Изображение

Ну давайте тады воспевать!
Слова у кого нить есть? :shock:

Не вывешивайте эту самую известную фальшивку,кочующую по всем сайтам типа "антиоранж".
Эта фотография взято одним из польских историков из судебно- медицинского польского журнала 30-х годах.
Это дети убитые собственной матерью-цыганкой в начале 20-х годов.
Поляки еще в прошлом году опубликовали опровержение о том, что эти дети жертвы УПА.
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение Хромец » 29 май 2008, 12:24

А вот и книга Юрия Вильнера:
http://www.ua-pravda.com/portret_bez_ra ... .!_-5.html


Ща со страхом ждем подробностей о Тимошенко..... :)
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Aristoteles » 29 май 2008, 13:03

Поляки еще в прошлом году опубликовали опровержение о том, что эти дети жертвы УПА.


Че вы им верите? Вся Польша знает, сколько на Волыне и во Львове уничтожено поляков, кто и как это делал.
А украинцев дурят, но это времено, незря же поляки помаранчей поддерживают, вот затащат Украину в Нато, потом счет и предъявят.
Если действительно сомневаетесь, то зайдите на польские сайты, там таких фотографий не одна сотня. Многовато для одной цыганки будет.(Если только ее не Стефан Бандера зовут).
А если у вас задача, любой ценой обелить деятельность Шухевичей, несмотря на любые факты, то у вас совковый менталитет - оставайтесь при своем мнении и не морочьте людям голову.
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Сообщение Kran » 29 май 2008, 15:50

Левенець писал(а):
Не читайте на ночь желтую прессу типа газеты "Сегодня", а то и отец президента в этой газете пил хороший кофе в конлагере, и Львовский облсовет отменяет 9 мая..
А то дурные сны снится будут.


Не буду утверждать про Львовский облсовет.
А про кофию младший Ющенко лично миллионам телезрителей поведал.
(почему эта информация и получила такой резонанс).
Или он тоже желтая пресса?
Kran
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 май 2008, 13:09
Откуда: Владимир

Сообщение LeGioner » 30 май 2008, 00:48

Aristoteles писал(а):
Поляки еще в прошлом году опубликовали опровержение о том, что эти дети жертвы УПА.


Че вы им верите? Вся Польша знает, сколько на Волыне и во Львове уничтожено поляков,


Ну, а вся Украина знает сколько на Волыни уничтожено поляками украинцев. И что? Тысячу лет еще счеты сводить будем? Еще при президентах Кучме и Квасьневском Украина и Польша попросили у друг друга прощения за Волынскую трагедию.


Aristoteles писал(а):А если у вас задача, любой ценой обелить деятельность Шухевичей, несмотря на любые факты, то у вас совковый менталитет - оставайтесь при своем мнении и не морочьте людям голову.


Я так понимаю, что у вас задача несколько иного рода - всячески их очернить. И это видно невооруженным глазом. Так что тоже не морочьте людям голову.
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Diletant » 30 май 2008, 06:40

KRAN61 писал(а):
Diletant писал(а): 50 копеек в вашем представлении такие большие деньги?
И потом зачем ющенко- старший избивал полицаев?


1. Смотря в какой период. Хотя по любому не маленькая - почти 2 литра молока.
.

Так может это не кофе дорогой, а молоко дешевое, для советских граждан?
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Сообщение Хромец » 30 май 2008, 15:42

Не могу удержаться,чтоб не порадовать публику очередными перлами и откровениями "политика" из Львовской облрады,"порадовавшего" инициацией обращения к Ющенко:

Ростислав Новоженец: «Все русское мешает нам жить!»

Ростислав Новоженец, заместитель главы Украинской Республиканской Партии (УРП), входящей в Блок Юлии Тимошенко, депутат облсовета Львовской области.

- Расскажите об Украинской республиканской партии. Назовите основные тезисы, на которых базируется политика партии. Как вы относитесь к идеям вступления Украины в ЕС, НАТО, Голодомору?
- Основное политическое кредо нашей партии это неоконсерватизм. Идеология у нас националистическая. Неоконсерватизм – это исповедование традиционных ценностей. Само название «республика» - «рес» и «публика» переводится как совместное дело. Совместное дело по построению украинской самостоятельной державы. Я бы отнес ее к категории национал-демократических партий, но вместе с тем она более склонна к радикальным шагам. Я сейчас настаиваю на ее радикализации, потому что сейчас много заявлений и мало действий.
В нашей программе записано, что мы за тесное сотрудничество с европейскими державами. Мы желаем быть полноправными членами европейского сообщества, и мы за вступление в НАТО. Но, если говорить про НАТО, то нужно сделать небольшую ремарку – мы расцениваем НАТО и ЕС не как структуры, которые дадут нам высшие стандарты жизни, это полная глупость! Наш основной враг - это Россия, которая постоянно демонстрирует свои имперские аппетиты. Поэтому в Украине должна быть выработана военная доктрина, которая должна быть направлена против России. Это наш вероятный противник. И НАТО нам нужно только для одного – чтобы защитить себя от России. Если, в перспективе, такая опасность отпадет, можно будет вернуться к разговорам о целесообразности такого военного союза.
Но вырваться из этого Московского ярма очень сложно, даже опираясь на поддержку НАТО.
Не Восточной Украине многие не понимают значения ОУН-УПА и являются социативными союзниками России. Поэтому нам необходимо министерство пропаганды! Должен быть создан центральный орган, который будет заниматься этой пропагандой. В Украине у большой части населения сознание деформировано советской пропагандой, и сейчас нужно методически работать с людьми. У нас нормальный народ и нормальное население, но восток дольше был под российским влиянием и это не вина этих людей, а их беда. Сейчас должна начаться обратная интенсивная обработка.
Что касается Голодомора…Можно по-разному относиться к евреям, но нельзя отрицать, что Холокост был трагедией.
Украинская трагедия по масштабам была на порядок больше, чем трагедия еврейского народа. Нормальный человек не может это отрицать, но, сказав «а», нужно говорить и «в» и ответить на вопрос: «Кто виноват в Голодоморе?»
Это все сделали ро-си-я-не и евреи, которые тогда работали в карательных органах. Об этом нужно говорить прямым текстом! Было бы правильно, чтобы Израиль осудил действия своих соплеменников и тем самым искупил эти свои грехи. А вот Россия, которая назвала себя правонаследницей Советского Союза, должна отвечать по полной программе.
Я спрашивал Екатерину Ющенко, почему мы говорим про Голодомор, но ничего не говорим про то кто в этом виноват и как мы должны к ним относится, и она мен сказала: «Всему свое время». Так ли это мы со временем увидим. Наша же партия говорит об этом уже сейчас.
Наш политический вектор направлен на Запад, но не нужно забывать, что географический центр Европы находится на Украине, что традиции демократии в Украине всегда были сильными, и что наша конституция, даже в сравнении с Европейскими, является самой демократической в мире. А к некоторым процессам, которые происходят в Европе, нужно относится осторожно. К атеизму, бездуховности, аморальности, однополым бракам – это все угрозы с которыми нужно быть очень осторожны. Поэтому идя в ЕС, НАТО мы должны заботится об украинских интересах и если демократия вредит Украине – вон демократию.

- Вы говорите, что можно будет обойтись без НАТО, если русская угроза исчезнет. А как она может исчезнуть?
- Россия должна распасться. Это закономерно, потому, что все империи распадаются. По сути дела Россия состоит из множества стран и народов, которые она завоевала, колонизировала. Угроза исчезнет, когда Россия распадется на множество государств. Геополитики это прогнозирует. Это произойдет, когда Россия лишится месторождений нефти и газа на Урале, в Сибири.

- Охарактеризуйте политическое положение в стране.
- Для начала нужно определить в какой стране мы живем. Мы, республиканцы, оцениваем эту страну как полуколонию. Российскую полуколонию. Если мы не хотим быть получить независимое государство, то нужно делать все, чтоб освободится от колониального статуса.
Информационное пространство российское – да, что мы делаем, чтоб это было не так? Есть же депутаты, которых мы выбираем, почему они ничего не делают? Потому, что у нас есть пятая колонна. Если у нас есть пятая колона, то почему мы называем ее представителей оппонентами, а не врагами?
Кстати, что касается армии, которая нужна Украине, я считаю, что в сложившейся ситуации нельзя делать профессиональную армию, как это декларируется сегодня. Нельзя, потому, что в армии и дальше присутствует русский дух. А если начнется война с Россией? Этот солдат не будет воевать!Я когда был главой Яворовской РДА, часто бывал в частях которые там дислоцировались. С виду там все украинское – флаги желто-голубые висят, но офицеры отдают команды на украинском только на показ. Есть музей, но рассказывают в нем о Суворове, Ватутине, людях, которые не имеют к воспитанию украинского патриотизма никакого отношения. Большинство украинского генералитета не являются этническими украинцами! Они не могут защищать украинскую державу!
Должен быть общий призыв и сильнейшая идеологическая обработка, чтоб мы выпускали из армии патриотов, набирали новый призыв и снова готовили из них патриотов.
Я уважаю бурята Еханурова, который заговорил по-украински, но он не наш на ментальном уровне. Он не будет строить украинскую армию.
Позиция нашей партии такова, что в силовых структурах все ключевые посты должны занимать представители коренной нации. Я не говорю про Восток, там с патриотическим воспитанием вообще ужасная ситуация. Возьмем Львовский институт сухопутных сил: там есть алея героев Советского союза. Если посмотреть на даты гибели этих героев, то все они погибли в 1946-53 годах, то есть от рук ОУН-УПА, и сегодня этих героев чтят, сегодня на примере их «героический» оккупационной борьбы учат подрастающее поколение.
Основная масса людей дезориентированы. У них в голове полный хаос.
Говорят, что в 1991 году мы стали независимыми. Независимыми от кого? От России. Значит, вся украинская государственная политика должна быть направлена не отторжение всего русского. Все русское мешает нам жить. Только такую линю нужно гнуть и только такую политику нужно вести.
Сколько раз поднимался вопрос о демонтаже советских памятников? И что? Они должны быть уничтожены! Эти символы говорят о том чья власть. Одно слово – памятник, это значит, что мы их помним, мы чтим тех, кто уничтожал украинство. И у молодежи которая подрастает возникает вопрос: «Почему мы чтим палачей?»
Мой отец говорил мне, чтоб я никогда не праздновал 9-е мая, поскольку 9-го мая была поставлена точка в закабалении Украины. Этот период был периодом советской оккупации и эту власть нужно ненавидеть.
У нас есть Монумент славы на улице Стрийской. Чьей славы? Славы из оружия. Холм славы. Все эти монументы должны быть демонтированы. Остаться должны только кресты на могила, ну, потому, что мы все христиане. Кстати, есть соответствующий указ Президента, только почему-то он не выполняется.
Мы приветствуем шаг Ющенко, который создал центральный орган исполнительной власти который должен заведовать языковой политикой в Украине. Но Президент уже три года президент. Почему он не сделал это раньше? Конечно, он более украинский Президент, чем два предыдущих – Кучма и Кравчук, но этого мало!
На данный момент мы имеет 17 лет топтания на месте. У нас нет стратегии, мы не понимаем, что строим. Мы не определили друзей и врагов.
Вот, например, сейчас считают, всех кто живет в Украине - украинцами. Это вранье, причем очень опасное вранье. Мы, республиканци, воспринимаем украинскую нацию как кровно-духовное родство людей. Только те украинцы, которые ощущают вот эту связь с прошлыми поколениями, связь с украинскими традициями и культурой.
Возвращаясь к политическому положению в стране. У нас действует коммунистическая партия и Партия Регионов, Социалистов, Прогрессивных Социалистов, которые исповедуют шовинистические российские идеи. Я рад, что отстреляли одного из врагов на охоте, но это же только одного. А остальные? Остальные свободно занимаются пропагандой.
Я предлагал Ющенко перед выборами, писал ему: снимаем с выборов Партию регионов и коммунистов – в выборах принимают участие Наша Украина и БЮТ. Он не прислушался.
Шутить с врагами нельзя – их нужно добивать. Если мы победили во время Помаранчевой революции то эти, антиукраинские структуры – Партия Регионов, коммунисты и так далее, должны быть отделены от финансовых потоков, лишены влияния на власть и средства массовой информации. Их нужно подрезать под корень. Ведь это же не серьезно, когда сегодня Президент едет в Давос, с ним едут Ахтетов, с ним едет Тарута…это ненормально! Вот сейчас поставили Богатыреву секретарем РНБО. Богатырева должна была сидеть сегодня за решеткой вместе с другими участниками Северодонецкого съезда.

- Вы предлагаете устранить Партию регионов и другие партии с левой идеологии от финансовых потоков. Как это можно сделать?
- Да очень просто. В основе каждого большого капитала лежат преступные действия. В СБУ есть все эти данные, которые там собирались годами. Стоит обнародовать эти данные и законным способом, на отобрать незаконно нажитые капиталы.

- Чего вы ожидаете от правительства Юлии Тимошенко?
- В социальном плане – да. Но ей не дадут работать. Например, сегодня выдача компенсаций для многих спасение, но это будет гарантировать Тимошенко лояльность получивших компенсацию на президентских выборах. То, что у нас есть демократическое большинство – шаг вперед. Но это большинство не обеспечит нам национального блага. Наши политики приспосабливаются и не поднимают острых национальных вопросов. Я в такое правительство не верю.

- Как вы относитесь к идее федерализации Украины?
- Федерация – это ослабление тих процессов, которые сейчас происходят в государстве. Федерализм – это значит закупорить население в своих регионах. Я говорю, что наоборот нужно по максимуму вымешивать население. Вот например как решить крымскую проблему? В Крыма 20% татар, 25% украинцев и 55% русских. Крым не будет при таком составе населения вестиукраинскую политику. Как поступили поляки з польскими землями где жили украинцы? Выселили всех. С точки зрения международного права это нужно осуждать, а с точки зрения Польши они сделали правильно. Так вот я предлагаю, приглашать создать условия для украинцев из Западной Украины, которые массово выезжают за границу, чтоб они уезжали в Крым. То есть мы даем им подъемные, на 10 лет освобождаем от уплаты налогов, отдаем свободные земли и через 5-10 лет Крым станет украинским.

- Как вы относитесь к идее создания единственной поместной церкви в Украине?
- Единство нации это единая территории, единый язык, единая вера. Я считаю, что церковь должна быть единой. Кстати, московскую церковь возводили украинские патриархи и нужно раз и на всегда закрыть вопрос кто тут старший брат, а кто младший. Церковь должна быть единой и православной - Киевского патриархата. Нужно запретить деятельность московского патриархата. Почему это чужая церковь должна вести службу на русском языке? Звучит русский язык – значит все – это церковь не имеет права на существование.

- Почему вы выступаете против предоставления русскому языку статуса второго государственного языка?
- Вчера я был на телевидении, и сказал там, что приветствую заявление премьер-министра, сделанное в Брюсселе, про безвизовый режим. И представитель ВО«Свобода» возмутился, поскольку нам сразу назакидывают всех этих корейцев и вьетнамцев…А я ему сказал, слушай, что опаснее для Украины, 50 000 китайцев, или 50 000 москалей? Китаец не угрожает нам, поскольку мы ни завтра, ни послезавтра не станем Китаем, а 50 000 москалей угрожают. Потому, что Украина всегда пребывает в плену Московских интересов.
Второй государственный язык это шаг назад. Русский язык, как язык оккупантов, должен быть как можно скорее вытеснен отсюда. Поддержка русского языка это поддержка пятой колонны, поддержка России.
В России проживает 20 миллионов украинцев и нет ни одной украинской школы. В Украине почти половина русский школ, хоть этого и не признает статистика. Почему украинский бюджет должен финансировать русские школы? В какой стране мира вы такое видели?
Что касается русских, если вам не нравится что-то в нашей державе – уезжайте. Границы открытые. Если евреям тут не комфортно – у них есть своя страна. Это же касается и всех других народов.
Кстати, огромный кусок украинской территории остался в России. Это Кубань, Таганрог, черноморская часть, Северный Кавказ
Малиновый клин, этническая украинская территория, которая сейчас принадлежит России. Потом земли над Доном – это традиционные украинские территории, где запорожские казаки чувствовали себя как дома, это огромный кусок Стародубщины, Слобожанщины, Курская и Воронежская области, не говоря уже о украинских колониях на Поволжье, на реке Амур. На этих землях были созданы украинские советы, которые во времена Грушевского требовали, чтоб из присоединили к Украине. А огромные земли в Белоруссии, Венгрии и Румынии? Мы не выставляем территориальных притензий другим державам, но должны держать с этими землями духовную связь. А какая может быть связь, если мы даже в Украине не хотим держать духовную связь, и собираемся ввести в государственные чужой язык?
Нам русский язык навязывался силой на протяжении 350 лет – царскими указами, циркулярами, указами ЦК, репрессиями и сейчас должен пойти обратный процесс.

- За что вы требуете в России 11 триллионов гривен? Как собираетесь забирать у нее эти деньги, если Россия откажется отдавать?
- Весь период советской истории Украины следует считать Российской оккупацией», и требовать от России, как правонаследници СССР, компенсации за человеческие потери за время оккупации с 22 листопада 1920 года, когда Красная Армия прекратила существование украинской республики, по 1991 год, исключив период немецкой окупаыии, в размере 10 триллионов 250 млрд. гривен. (2 трлн. 20 млрд. долларов), а так же возврата утраченных украинцами за этот период сбережений, в размере 132 млрд. долларов. Да, ведь Росиия этими деньгами пользовалась! А проценты? Кстати, почему мы выплачивает сами себе компенсации за утраченные сбережения? Это должна делать Россия!
Так вот, прецедент подобного возврата был. Мировое сообщество признало Холокост, признало масштабы этой трагедии. К стати в мире спорят, одни говорят - 630 тысяч евреев было замечено, другие – сами евреи – миллионов. Пострадавшей стороне всегда присуща гиперболизация. Так или иначе, Израиль потребовал от Германии компенсации – 100 тысяч долларов за каждого погибшего и Германия полностью выплатила им компенсацию. Мы требуем сделать то же самое.
Почему правительство до сих пор не поставило этот вопрос перед Россией. Отдавайте сюда! А не отдаете – перекрыть кран газу. Или вы хотите дождаться, когда Россия пустит газ в обход Украины? Тогда уже будет все…
Откуда взялась такая сумма – 10 триллионов? Посчитать очень просто. 68 лет оккупации. За это период российская империя замучила 20, 5 миллионов украинцев. По сто тысяч долларов за каждого уничтоженного украинца.
Россия должна понять свою вину, тогда она будет совсем другой на любых переговорах.

- Как вы отнеслись к акту вандализма по отношению к символам украинской государственности совершенному 19 октября на горе Говерла? Каким был ваш ответ России?
- К сожалению акты протеста в Украине не были настолько массовыми как нам бы хотелось, но, тем не менее Украина показала свою позицию. УРП присоединилась ко всем акциям протеста и провела свою, оригинальную акцию. Нашим ответом на акт вандализма был таким: мы во Львове собрались возле памятника казаку Подкове как раз в день, когда в 1612 году украинские казаки вместе с поляками взяли Москву, и сделали театрализованное действие. Подкова – это у нас во Львове единственный памятник казацтву, поэтому мы пригласили казаков, одетых в форму запорожцев, и провели акцию возвеличивания украинского оружия. Мы все время плачемся о своих поражениях, а это была победа, потому что мы, вместе с поляками толкли москаля, нашего испоконвечного врага в его логове.
У нас была голова капусты, которая символизировала голову москаля, и когда я выступал и говорил, что мы секли москалей как капусту, казак рубил эту голову шаблюкой.
Если вы нас унижаете, то мы вам отплатим тем же.

- Как вы относитесь к заявлениям МИД России об усилении антироссийских настроений на Западной Украине? Какие цели преследует Россия, показывая публично свое недовольство?
- Здесь срабатывает пословица, на воре и шапка горит. УРП тут придерживается такого же мнения, что и Степан Бандера, что виновна во всем русская нация. Когда в России слышат про унижения украинцев хоть кто-то встал на их защиту? Нет! Значит, они разделяют эту политику. Значит и они виноваты. Степан Бандера говорил, что виноват весь русский народ, нация, которая бешенная, больная империализмом и желает быть великой за счет других стран, грабя их и присваивая их достижения и территории. Грушевский, после объявления украинской независимости говорил, что началась война с Великороссией. В дискурсе русской истории в 1918 году была гражданская война, а с точки зрения украинской это была война с Россией, поскольку с одной стороны были русские войска а с другой украинские. Даже наши историки говорят, что на нас напала большевистская армия. Что это за большевистская армия? Это была Российская армия. Точно так же как когда мы говорим, что на нас напала немецкая армия – это правильно. Мы же не говорим, что на нас напала нацистская армия? Нужно говорить какой нации они были – немецкие нацисты. Точно так же нужно говорит, что нападали на нас русские большевики.
Заявления – это проявление имперских аппетитов России.
На такие заявления Украина должна реагировать не только заявлениями, но и действиями. Вот хотя бы выслать русских дипломатов из страны! Например, Черномырдина уже давно нужно было выкинуть из Украины за его заявления.
А почему мы все время боимся? Почему маленькая Литва не боится? Прибалтика?
На Херсонщине российский маяк. Вернее украинский маяк русские не хотят отдавать. А для чего украинская армия? Есть решение суда, если они не подчиняются, не покидают – выставить их силой. Чего вы боитесь? Международное сообщество и право на нашей стороне.

- Как повлияют на Украину выборы в России? Что изменится для Украины, если российским президентом вместо Путина станет Медведев?
- Ничего принципиально не изменится, этот тандем будет работать и дальше. Когда был Ельцин – отношения были лучше. Потому, что Ельцин, так или иначе некоторые элементы демократии привнес. Но нужно помнить, что русская демократия заканчивается там, где начинаются украинские вопросы. Никаких положительных изменений Украине ждать не следует, будет ли это Путин, или Медведев, или Зайцев, или какой-то другой зверь.

- Кто из российских политиков вам импонирует?
- Импонирует – это немного не то, есть политик, который мне интересен. Это Жириновский. Потому, что те глупости которые он говорит и то количество приверженцев, которые его поддерживает, подтверждает, что русское общество больное. Эта имперская бацилла сидит там очень глубоко. Этот политик неординарен, но через него вся эта дурость проглядывается. Он хоть и сам не русский, но идет в обозе шовинистической политики. Он, открытый враг, и таких бы политиков побольше, потому, что с прямолинейным врагом бороться проще, чем с хитрым, изворотливым.

- Есть ли у вас друзья в России?
- Я руководствуюсь доктриной Михновського, который говорил, что москали, жиды, ляхи, венгры – это наши враги, пока они властвуют над нами. Априори у меня не может быть друзей среди других наций.

Влад Якушев для журнала Der spiegel Профиль.
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Левенець » 30 май 2008, 17:01

Хромец писал(а):Не могу удержаться,чтоб не порадовать публику очередными перлами и откровениями "политика" из Львовской облрады,"порадовавшего" инициацией обращения к Ющенко:


Ростислав Новоженец: «Все русское мешает нам жить!»

Ростислав Новоженец, заместитель главы Украинской Республиканской Партии (УРП), входящей в Блок Юлии Тимошенко, депутат облсовета Львовской области.


- Кто из российских политиков вам импонирует?
- Импонирует – это немного не то, есть политик, который мне интересен. Это Жириновский. Потому, что те глупости которые он говорит и то количество приверженцев, которые его поддерживает, подтверждает, то русское общество больное. Эта имперская бацилла сидит там очень глубоко. Этот политик неординарен, но через него вся эта дурость проглядывается. Он хоть и сам не русский, но идет в обозе шовинистической политики. Он, открытый враг,

Влад Якушев для журнала Der spiegel Профиль.


Хромец, ну а чем он хуже одного российского политика желавшего мыть сапоги в индийском океане! :D
Последний раз редактировалось Левенець 30 май 2008, 21:26, всего редактировалось 1 раз.
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение bosco » 30 май 2008, 17:03

Diletant писал(а):
bosco писал(а):А вообще-то у вас, господин, плохая память. Кофе в СССР был не самый дефицитный продукт. Трудновато было найти только бразильский растворимый, по 6 руб. банка, но вполне достижимо и для простых смертных.
В крайнем случае его всегда можно было попить в ресторанах и кафе.

Ага, бразильский...Индийский, и тот был дефицитен, чего уж про пеле говорить (я так понимаю-6 р.-именно он). А с рестораном- свосем смешно. Зоходишь в советский ресторан, и говоришь: "Мне чашечку кофэ..." и Вас легко посылают вместе с чашечкой...А чтобы в ресторан попасть днем или вечером, надо было еще и очередь отстоять.И все- ради кофе (не факт, что не бурдень принесут) :P

Вот ышо один знаток советской жизни. :lol:
Мы каждую сессию отмечали походом в ресторан, нигде в очередях не стояли.
Да, однажды в очередь в пивбар стоял. Но это было в Таллине в Старом городе. Подвал там слишком маленький. И в том же Таллине на каждом углу "Кофики", где этот кофе, хоть залейся, хоть чашку спроси, и никаких очередей.
Не, вспомнил. Была еще дыра- Феодосия. На весь город один ресторан. Там на вечер надо было места заказывать. Но днем в летнем кафе кофе по-турецки- сколько хочешь.
А если вы при СССР маленький были, так это не повод, чтобы выдумки постить.


М.б., по вашему и "маленький". Я из СА вернулся в 78 году-уж не знаю как- маленький или большой.
Так что - не надо мне лапшу на уши вешать со вашими "отмечаниями сессий". Вы в каких советских ресторанах отмечали? Для справки- они были трех категорий. И в приличные рестораны в Москве было не попасть вечером. Да, и в малоприличные- тоже. Один раз, случайно, попали в славянский базар-ДР отмечали у однокурсника. Но там места были, потому что съезд шел, и бронь неожиданно отменили.А насчет "зайти в ресторан, выпить чашечку кофе"- это ж анекдотом в советские времена было!)))
bosco
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 12 окт 2006, 15:44

Сообщение Nehbcn » 30 май 2008, 20:38

Нашим ответом на акт вандализма был таким: мы во Львове собрались возле памятника казаку Подкове как раз в день, когда в 1612 году украинские казаки вместе с поляками взяли Москву


"Подкова (Иван) - авантюрист XVI века. Живя среди казаков, он выдавал себя за брата молдавского господаря Ивони, убитого турками. Когда слухи об этом дошли до молдаван, недовольных своим воеводой Петром Хромым, они снарядили в 1577 г. посольство к Подкове и просили его занять престол, принадлежавший Ивони. При содействии казаков Подкова вторгнулся в Молдавию и низвергнул с престола Петра Хромого. Удержаться в Молдавии Подкове удалось, однако, не более двух месяцев. Воевода Петр, собрав свежее войско, двинулся к Яссам, чтобы возвратить потерянный престол, но был вторично разбит Подковой. Тогда Стефан Баторий, король польский, написал своему брату, трансильванскому воеводе Христофору, чтобы тот оказал помощь Петру Хромому. Подкова, видя, что ему не удержаться на престоле, решил оставить Молдавию и хотел пробраться к запорожским казакам; но брацлавскому воеводе удалось уговорить Подкову отправиться в Варшаву, чтобы оправдаться перед Баторием. Король, однако, в угоду туркам, заключил Подкову под стражу и приказал казнить его во Львове, в июне 1578 г."

А собираться надо было у памятника гетману Сагайдачному. 8)

" о гетмане Сагайдачном в учебнике Виктора Мисана «Введение в историю Украины» говорится как о талантливом организаторе военных походов против Крымского ханства (меджлис не выставит пикет под новым памятником?). Затем сразу описана битва под Хотиным, где запорожцы выступили с поляками против турков. Приводится также народная песня о том, как Сагайдачный променял жену на трубку с табаком. Все.

Подразумевается, что школьники не должны знать о том, что гетман-герой ходил со своим войском на Москву. Сам этот факт в контексте новой украинской истории можно было бы поставить в заслугу. Да вот беда, сохранились многочисленные летописные упоминания о том, как «черкасы» Сагайдачного разоряли монастыри и вырезали мирное население.

Вот, например, из Бельской летописи: «А пришол он, пан Саадачной, с черкасы под украинной город под Ливны, и Ливны приступом взял, и многую кровь християнскую пролил, много православных крестьян и з женами и з детьми посек неповинно, и много православных християн поруганья учинил и храмы Божия осквернил и разорил и домы все християнские пограбил и многих жен и детей в плен поимал».

В Летописи Калужской об этом говорится так. В 1618 году польский кролевич от Троицкой Сергиевой Лавры велел гетману Сагайдачному идти под Калугу. Меркушка Соколовский, ушедши из тюрьмы, подвел Сагайдачного ночью к Калуге и берегом реки Оки к глухой башне, через которую вошли в острог, которой взят, сожжен и побито множество народа. Но так как люди в городе (Кремле) не сдавались, то Сагайдачный стоял под Калугою до самого замирения, т.е. по 1 декабря того 1618 года. Казаки Сагайдачного , не смотря на продолжение тех переговоров, производили в Калужской области и в местах, прилегавших к Оке, разбои и опустошения: жителей вырезали, церкви жгли и все совершенно разграбили. Обыватели всех мест, где только являлись все истреблявшие шайки Сагайдачного, бросали свои жилища, и спасались только бегством в Москву толпами.

Не вошли в украинский учебник и многочисленные факты предательства Сагайдачным своего войска. Он неоднократно подписывал с поляками договоры о сокращении реестрового казачества и возвращении «запорог» в крепостную зависимость от шляхты.

А когда недовольство личного состава стало угрожать его гетманскому положению, Сагайдачный предложил союз… русскому царю Михаилу Федоровичу. Главнокомандующий запорожским войском направил посольство в Москву с письмом следующего содержания: «Памятуючи то, как предки их прежним великим государем, царем и великим князем повинность всякую чинили и им служили и за свои службы царское милостивое жалованье себе имели, так же и они царскому величеству служити готовы против всяких его царского величества неприятелей». "

Дежавю? :?
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Левенець » 30 май 2008, 21:18

Хромец писал(а):
Левенець писал(а): Не предлагал Львовский облсовет ничего подобного президенту,
27 мая депутат от УРП на заседании облсовета зачитал свое личное депутатское обращение по этому поводу к президенту Украины.Львовский облсовет уже выступил с опрвержением -он не голосовал по этому вопросу и не принимал никаких решений по нему.
Не читайте на ночь желтую прессу типа газеты "Сегодня", а то и отец президента в этой газете пил хороший кофе в конлагере, и Львовский облсовет отменяет 9 мая..
А то дурные сны снится будут.


А че не почитать? Хорошая,уважаемая газета....Вон ее даже солидная "Франкфуртер рунндшау" (или тоже "желтая"? :wink: ) почитывает.....
Коричневые зерна
Карл Гробе говорит. Это должны додумать его читатели.
http://www.inopressa.ru/fraktuell/2008/ ... chtschenko

Не почитывают там газету "Сегодня". Ссылки были взяты из книги анонимного автора "Андрей Ющенко:персонаж и "легенда". выступающего под псевдо "известный израильский историк и журналист " Юрия Вильнера.
В Германии журналисты газеты "Deutsche Welle , а в Украине журналисты "Україна молода" пытались розыскать "известного израильского историка".
Выявилась неприятная штука- никто не знает такого "известного израильского историка" как Юрий Вильнер. Ни в Израиле,ни в Украине , ни в России.
Не указано и издательство,которое выпустило эту книжку.
Фальшивкой не брезгуете, Хромец?
Как и ваши коллеги из КПУ,на сайте которых был вывешен текст книги.
Они правда сейчас ссылаются на то,что якобы публикации были в украинском еженедельнике "2000".
Выяснилось- брешут, там такого не печатали.
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33