Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войне.

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Paulius » 12 фев 2015, 16:51

"Это слово гордое "Товарищ" мне дороже всех любимых слов".
(с) народная песня.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Андрей Ляпчев » 12 фев 2015, 17:08

Paulius писал(а):"Это слово гордое "Товарищ" мне дороже всех любимых слов".
(с) народная песня.
Слова Василия Ивановича Лебедева-Кумача, музыка Исаака Осиповича Дунаевского.
Но при чём здесь гражданин Толстокосов?
А в "Толковом словаре" сказано: "ТОВАРИЩ - человек, близкий кому–нибудь. по взглядам, деятельности, по условиям жизни, а также человек, дружески расположенный к кому–нибудь".
Мне он явно не товарищ...
Андрей Ляпчев
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 16:57

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Толстокосов » 13 фев 2015, 07:30

Андрей Ляпчев писал(а):Мне он явно не товарищ...


Конечно. Ну какой я малообразованным мальцам товарищ? Я для них могу быть только Учителем,если пожелаю,а они заслужат. :)
Сказано было же "кыш" отсюда,не зафлуживайте темы и форум.
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Paulius » 15 фев 2015, 02:21

Нам бы ваши заботы, господин Учитель...(с)
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Толстокосов » 16 фев 2015, 07:22

Paulius писал(а):Нам бы ваши заботы, господин Учитель...(с)

Это точно. У вас одна заботы-о своем "тыле" думать.... :)
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Paulius » 16 фев 2015, 16:33

К чему бы это? :lol:
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Толстокосов » 17 фев 2015, 08:24

Paulius писал(а):К чему бы это? :lol:

Вряд ли к дождю..... :lol: :lol: :lol:
Как я понимаю желание что-то доказывать про братскую помощь США Советскому Союзу у вас исчезло? И правильно.... :)
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Paulius » 18 фев 2015, 08:18

Ну, сколько можно? Не было её БРАТСКОЙ. Была только ПОМОЩЬ.
Обязательно вам всем Братская нужна, ни больше, ни меньше, иная, Материальная, не в счёт.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Толстокосов » 18 фев 2015, 08:23

Paulius писал(а):Ну, сколько можно? Не было её БРАТСКОЙ. Была только ПОМОЩЬ.
Обязательно вам всем Братская нужна, ни больше, ни меньше, иная, Материальная, не в счёт.


Да кой-какая была,которая ,впрочем,не оказала не только решающего ,но и сколь-нибудь значительного влияния.
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Лемурий » 18 фев 2015, 09:14

Paulius писал(а):Не было её БРАТСКОЙ. Была только ПОМОЩЬ.
Обязательно вам всем Братская нужна, ни больше, ни меньше, иная, Материальная, не в счёт.

Была, Paulius, была. Помимо 2-х этажных танков на бензине (="Братская могила для шестерых") поставляли действительно НУЖНЫЕ Сдудебекеры, Джипы и тушёнку.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24229
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение козлов » 18 фев 2015, 11:08

Лемурий писал(а):
Paulius писал(а):Не было её БРАТСКОЙ. Была только ПОМОЩЬ.
Обязательно вам всем Братская нужна, ни больше, ни меньше, иная, Материальная, не в счёт.

Была, Paulius, была. Помимо 2-х этажных танков на бензине (="Братская могила для шестерых") поставляли действительно НУЖНЫЕ Сдудебекеры, Джипы и тушёнку.

Пластинка уже заигранная -обсуждали не раз,помощь была весьма существенная и СССР готов был покупать или брать в долг ( кое-что и брал ,и оплачивал) .
Высокооктановый бензин,резина,автомобили ,в значительной части порох- тут зависимость была ,наверно,непреодолима ;танки ,самолеты ,ремонтные мастерские ,тягачи и пр. -сыграли важную роль в победе;продукты питания и пр. тоже были весьма к месту.
Я,то ли в этой ветке ,то ли в параллельной ,уже высказывал свое мнение и повторюсь:без союзников и ленд-лиза Берлин бы взять не вышло ,наиболее вероятен Статус кво анте беллум ,союзникам без СССР ,конечно,вообще ничего не светило даже в теории .
Ну,и сражались мы ,в самом деле,против практически всей континентальной Европы.
козлов
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 17:34

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Толстокосов » 18 фев 2015, 11:39

Начинаете выправляться в формулировках,козлов,уже все значительно лучше.... За исключением:
1.Высокооктанового бензина.
2.Резина. Что имеется в виду ? Каучук? Так мы сами производили достаточно каучука. Покрышки? Тут -да,можно говорить о том,что увеличивавшийся автопарк (благодаря ленд-лизу) потребовал новых покрышек на которые наши заводы не рассчитывались.
3.Автомобили. Тут мы войну выиграли не на ленд-лизовском,а на своем автотранспорте.
4. Ну и вывод не совсем корректный. Берлин был бы взят и без союзников,ибо брался он не покрышками и автотранспортом. А танками,артиллерией,самолетами,которых мы производили кратно больше Германии,вернее,как вы правильно заметили,всей объединенной Европы.
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Лемурий » 18 фев 2015, 11:57

Насчёт танков и самолетов особенно иронично:


Изображение
М3 «Генерал Грант» или "Братская могила для шестерых"
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24229
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение Толстокосов » 18 фев 2015, 12:28

И английское,и американское,и французское предвоенное танкостроение оказалось не в тренде.Потому рожало не только таких,а и более смешных уродцев.Французы ,например,делали танки с удельным давлением на грунт (средние и тяжелые) как у "Тигра". Интересно,где они на нем собирались воевать?
Верно предугадать тенденции будущей войны смогли только мы и немцы,а воплотить в металле только мы.
Толстокосов
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 06:35

Re: Братская помощь США Советскому Союзу во 2-й Мировой войн

Сообщение козлов » 18 фев 2015, 14:06

Покрышки? Тут -да,можно говорить о том,что увеличивавшийся автопарк (благодаря ленд-лизу) потребовал новых покрышек на которые наши заводы не рассчитывались.

Наши заводы не могли обеспечить покрышками даже свой автопарк ,Полуторки выходили с завода с двумя колесами на задней оси,по ленд-лизу же пришло приблизительно равное число покрышек,плюс на каждом Студебеккере по 11 покрышек .Да,немцы еще умудрились в 1943 году сильно повредить ЯШЗ .
3.Автомобили. Тут мы войну выиграли не на ленд-лизовском,а на своем автотранспорте.

Опять двадцать пять ,те же "Катюши" ставили с 1943 года только на иномарки ,более легкие системы на Форды -Харрингтоны ;танковые и мех. соединения и части тоже обслуживались ,по большей части ,ленд-лизом.
=4. Ну и вывод не совсем корректный. Берлин был бы взят и без союзников,ибо брался он не покрышками и автотранспортом. А танками,артиллерией,самолетами,которых мы производили кратно больше Германии,вернее,как вы правильно заметили,всей объединенной Европы.=
Хм.Использовали бы полуторки и лошадей? Поставки оборудования и техники позволяли сконцентрироваться на производстве танков ,самолетов ( определенных типов) и артиллерии ,поставки пороха и взрывчатых веществ ,а именно ими ,в первую очередь,громят врага ,позволили где-то в 1943 году выйти на паритет с Германией ,а потом и обогнать.
козлов
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 17:34

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47