Происхождение этнонима "РУССКИЙ"

Модератор: Analogopotom

Re: Происхождение этнонима "РУССКИЙ"

Сообщение edvins » 13 мар 2024, 13:26

Lukman писал(а):
edvins писал(а): И гладиаторами в основном были евреи.
Евреям религия не позволяла быть гладиаторами. И не в основном, а всем. Поэтому не прокатит.

А кто их спрашивал?
В еврейских летописях самым замечательным примером жизни гладиатора является жизнь выдающегося амора Симеона бен Лакиша, который одно время продался «лудариям», тем, кто устраивал гладиаторские бои (Гит. 47а). Другие евреи делали то же самое по необходимости, получая большие суммы (Ер. Тер. 45д). В Талмуде предписывалось выкупать таких лиц, поскольку они не были преступниками (Йер. Гит. 46б).

У гладиаторов была особая диета; так, в Талмуде упоминается время трапезы лудариев ( Шаб. 10а ; Пес. 12б ) и разновидность гороха ( Sagina Gladiatoria ), которая была их пищей (Тосеф., Беца, I. 23, согласно правильному прочтению). . В этом отношении раввинские источники также демонстрируют близкое знакомство с древнеримской жизнью. Гораздо реже, чем о цирке, упоминаются гладиаторские бои, хотя при Тите евреи были вынуждены сражаться с дикими зверями. В эллинистических городах часто проводились гладиаторские бои (Шюрер, «История», 3 изд., II, 45).

Библиография:
Сакс, Beiträge zur Sprach- und Alterthumskunde, i. 120;
Грец, Геш. 3-е изд., IV. 240;
Ястроу, в REJ xvii. 308;
Бахер, Аг. Пал. Амор. я. 342.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Происхождение этнонима "РУССКИЙ"

Сообщение Lukman » 13 мар 2024, 13:45

edvins писал(а):
Lukman писал(а):А кто их спрашивал?
В еврейских летописях самым замечательным примером жизни гладиатора является жизнь выдающегося амора Симеона бен Лакиша, который одно время продался «лудариям», тем, кто устраивал гладиаторские бои (Гит. 47а). Другие евреи делали то же самое по необходимости, получая большие суммы (Ер. Тер. 45д). В Талмуде предписывалось выкупать таких лиц, поскольку они не были преступниками (Йер. Гит. 46б).

У гладиаторов была особая диета; так, в Талмуде упоминается время трапезы лудариев ( Шаб. 10а ; Пес. 12б ) и разновидность гороха ( Sagina Gladiatoria ), которая была их пищей (Тосеф., Беца, I. 23, согласно правильному прочтению). . В этом отношении раввинские источники также демонстрируют близкое знакомство с древнеримской жизнью. Гораздо реже, чем о цирке, упоминаются гладиаторские бои, хотя при Тите евреи были вынуждены сражаться с дикими зверями. В эллинистических городах часто проводились гладиаторские бои (Шюрер, «История», 3 изд., II, 45).

Библиография:
Сакс, Beiträge zur Sprach- und Alterthumskunde, i. 120;
Грец, Геш. 3-е изд., IV. 240;
Ястроу, в REJ xvii. 308;
Бахер, Аг. Пал. Амор. я. 342.

Мало ли что в еврейских летописях насочиняют для пущей славы, в античных про евреев-гладиаторов никто и видом не видывал, и слыхом не слыхивал.
Аватара пользователя
Lukman
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 20:47
Откуда: Russia

Re: Происхождение этнонима "РУССКИЙ"

Сообщение edvins » 13 мар 2024, 17:18

https://x-legio.com/photo/2245/glad15-e5f9554786b44eb50cc56419aedf3b24.jpg Шлем еврейского гладиатора (фракийца) из Помпеи с характерной символикой. Фракийцы были красными или русскими. Иногда их прозывали сардинами. Сардин промышляли в Тивериадском озере и называли еврейской рыбой, святой Петр еще ловил с братом.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Происхождение этнонима "РУССКИЙ"

Сообщение Lukman » 13 мар 2024, 22:24

edvins писал(а):https://x-legio.com/photo/2245/glad15-e5f9554786b44eb50cc56419aedf3b24.jpg Шлем еврейского гладиатора (фракийца) из Помпеи с характерной символикой. Фракийцы были красными или русскими. Иногда их прозывали сардинами. Сардин промышляли в Тивериадском озере и называли еврейской рыбой, святой Петр еще ловил с братом.

А с чего вы решили, что это именно еврейская символика? Подобные "меноры" чуть ли не с бронзового века в том регионе.
Так что не светит, как ни вертеть.
Аватара пользователя
Lukman
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 20:47
Откуда: Russia

Re: Происхождение этнонима "РУССКИЙ"

Сообщение edvins » 14 мар 2024, 01:48

Lukman писал(а):
edvins писал(а):https://x-legio.com/photo/2245/glad15-e5f9554786b44eb50cc56419aedf3b24.jpg Шлем еврейского гладиатора (фракийца) из Помпеи с характерной символикой. Фракийцы были красными или русскими. Иногда их прозывали сардинами. Сардин промышляли в Тивериадском озере и называли еврейской рыбой, святой Петр еще ловил с братом.

А с чего вы решили, что это именно еврейская символика? Подобные "меноры" чуть ли не с бронзового века в том регионе.
Так что не светит, как ни вертеть.

Ну как же? Пальма это символ Иудеи в Римскую эпоху. Изображался часто на монетах с подписью Иудея. Менора была скорее символом Храма, а магендавит это уже эллинистическая традиция и к иудеям не относился. И вот сардины имели тяжелое вооружение и сражались с мурмиллионами, которые тоже носили рыбную символику. А ретиарии были "рыбаками" с трезубцем и сетью. И арена заполнялась водой и разыгрывались такие водные спектакли. Где Иисус ходил по воде и "рыбака" святого Петра в цирке и распяли. Церковь произошла же от цирка. Восемь римских церквей стали цирками. Можете сравнить карты города. Да и в Палестине при Ироде устраивали цирковые представления с гладиаторами и эллинизированные евреи в них участвовали. А при последующей высылке в Причерноморье взяли себе имя цирковой партии красных или русских. Где и возникла Червонная Русь и Русский каганат. А Киевскую Русь уже придумали масоны в XIXм веке. Поэтому все летописи довольно спорный источник. Оригиналы странным образом все пропали. Нестор пишет о народах русь, корсь и летгола. А корсь то более новое название от области Курляндия. А Курляндия более позднее название области. Courland это земля Коры, а кора это дева по латыни. И землей Девы она стала в эпоху крестоносцев. А Латгалия в переводе край латынян.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Происхождение этнонима "РУССКИЙ"

Сообщение Lukman » 14 мар 2024, 09:21

edvins писал(а):Ну как же? Пальма это символ Иудеи в Римскую эпоху. Изображался часто на монетах с подписью Иудея.

Только Иудеи разве? Да нет, не только.

edvins писал(а):Менора была скорее символом Храма, а магендавит это уже эллинистическая традиция и к иудеям не относился. И вот сардины имели тяжелое вооружение и сражались с мурмиллионами, которые тоже носили рыбную символику. А ретиарии были "рыбаками" с трезубцем и сетью.

Я вам по-простому отвечу: навершие шлема - в форме головы животного, а подобные изображения у иудеев неприемлемы, ибо святотатство. Поэтому носитель оного шлема никак не мог быть евреем. Так что можете закрыть страницу и не париться.
Аватара пользователя
Lukman
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 20:47
Откуда: Russia

Re: Происхождение этнонима "РУССКИЙ"

Сообщение edvins » 14 мар 2024, 10:00

Святотатство это сотворить себе кумира для молитвы, а изображения животных вполне были в то время в синагогах. При Ироде на стене над воротами в Храм был установлен золотой орел. В Риме популярным еврейским символом был грифон. Верх римского орла и низ еврейского льва для романизированных евреев. А когда папа согласно булле Ad absurdum изгнал их в Ливонию, то и символ переместился. Еврейский грифон стал гербом нашей Динабургской провинции и семейства Романовых. И по использованию грифона в "скифском золоте" можно понять его происхождение или по статуям грифонов в Микенах на раскопках Шлимана. Изучал я историю христианства в устном виде, поэтому излагаю вольным языком и могут быть мелкие неточности, но в целом все соответствует исторической истине. А если почитать к примеру книги по истории Белоруссии, изданные до Крымской войны при Николае Первом, то там не обнаружите ни латышей, ни варягов, ни Нестора с Баяном. А после Крымской идет исторический "новодел".
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Происхождение этнонима "РУССКИЙ"

Сообщение Lukman » 14 мар 2024, 10:13

edvins писал(а):Святотатство это сотворить себе кумира для молитвы, а изображения животных вполне были в то время в синагогах. При Ироде на стене над воротами в Храм был установлен золотой орел. В Риме популярным еврейским символом был грифон. Верх римского орла и низ еврейского льва для романизированных евреев. А когда папа согласно булле Ad absurdum изгнал их в Ливонию, то и символ переместился. Еврейский грифон стал гербом нашей Динабургской провинции и семейства Романовых. И по использованию грифона в "скифском золоте" можно понять его происхождение или по статуям грифонов в Микенах на раскопках Шлимана. Изучал я историю христианства в устном виде, поэтому излагаю вольным языком и могут быть мелкие неточности, но в целом все соответствует исторической истине. А если почитать к примеру книги по истории Белоруссии, изданные до Крымской войны при Николае Первом, то там не обнаружите ни латышей, ни варягов, ни Нестора с Баяном. А после Крымской идет исторический "новодел".
Не соответствует. На примере о гладиаторах я показал почему. А Ирод идумей был, а не еврей, вот поэтому орла и поставил в храме.
Аватара пользователя
Lukman
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 20:47
Откуда: Russia

Re: Происхождение этнонима "РУССКИЙ"

Сообщение edvins » 14 мар 2024, 12:50

Нет у вас базы, чтобы опровергнуть. Все "древнерусские" летописи на которые вы ссылаетесь не существуют в оригинале. А я читал древние старообрядческие книги. В древнерусской письменности не существовало гласных, употреблялось множество аббревиатур и сокращений. И орфография разительно отличалось. А потому что Мефодий был византийским агентом и сирийским евреем по происхождению, что и отразилось в его грамматике. Моравия была спорной территорией между франками и Византией и его бросили на ославянивание населения. И сидел он за свою деятельность два года в тюрьме в Зальцбурге. Соответственно такая литература не могла использоваться для написания новой истории новыми хозяевами после поражения России в Крымской войне. А писалась она в Петербурге в 3м отделении охранки под кураторством господ из СИС (Сикрет Интеллижент Сервиз). А работало это так: давался грант на определенные цели. Типа раскопать Трою, найти скифское золото или собрать частушки древних латышей. А собирал эти частушки еврей Рудольф Блауманис в Воронежской губернии почему-то. А подлинная история намного интересней и не так убога, как официальная. Ибо эти историки от Конторы отличались убогостью ума. А как сейчас доступ к фондам открыт, то можно почитать источники докрымской эпохи и убедиться.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Происхождение этнонима "РУССКИЙ"

Сообщение edvins » 14 мар 2024, 12:59

ИзображениеИзображение Вот могу порекомендовать "Путешествие Корнелиуса ле Брюна" по Московии.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Пред.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 22