Analogopotom писал(а):А какие книги читать - указывается?
Если по археологии, то это почти всегда Протцен. Если касаться исторических источников, то тут сложнее. Думаю, что уважаемый,
mokhin, прольет свет.
Здравствуйте,
mokhin! Рад Вас здесь видеть!
mokhin писал(а):Мачу-Пикчу был известен и индейцам, и испанцам уже в 16 веке. Об этом есть документальные свидетельства. В перуанских документах есть упоминания о том, что Тамбо, Мачу-Пикчу и Виткос принадлежали Пачакутеку как королевская собственность. Цитирую из статьи Джона Роу "Королевские земли инков" 1997 года:
John Rowe писал(а): Информация свидетелей особенно важна для земель Пачакутека и Тупак Инки. Для первого из них один свидетель упоминает Пикчу и Виткос как его владения, а другой свидетель добавляет Вилькабамбу, это все завоеванные им области. В 1990 году я опубликовал документ 1568 года, подтверждающий принадлежность земель Пикчу Пачакутеку. Согласно этому документу он владел землями Танкак (Táncac), 73 километр железной дороги Куско - Санта Ана, и всеми землями в долине Урубамбы, начиная от Торонтой (Torontoy) (91,5 километр) и заканчивая Кочабамбой, рядом с Чаульяй (Chaullay) (149 километр) (Rowe 1990a: 151-154). До сих пор не было найдено других свидетельств его владения Виткосом и Вилькабамбой.
Наверное, мало кто сомневается, что Мачу-Пикчу в 16 веке был известен индейцам. Есть ли какие свидетельства, как при Пачакути построили Мачу-Пикчу?
По испанцам. Мачу-Пикчу - это нынешнее название города. Как он назывался тогда – вопрос. «Пикчу» значит, вроде как, «вершина», а сколько их в горах? И что имел в виду свидетель, и как его поняли испанцы?
mokhin писал(а):Однако Пачакутек был занят другими делами - завоевательные кампании, построение империи, реконструкция Куско - все эти дела не давали ему возможности прохлаждаться в Мачу-Пикчу (Ольянтайтамбо ближе к Куско, место заведомо более святое и всяко приятнее).
Как выясняется, прежде чем построить Мачу-Пикчу, Пачакути нужно было отвоевать место под строительство. Если там уже был город, то значит, его кто-то построил раньше. Если не было, то к трудностям строительства, добавлялась необходимость строить дорогу, корчевать лес, снабжать строителей питанием и т.д. Время начала работ, вероятно, должно быть отодвинуто от 1438г. на более поздний срок. И при этом:
-империи в плане людских ресурсов и территории еще было далеко до той Империи которую застали испанцы;
- помимо Мачу-Пикчу, Пачакути приписывают строительство Саксайумана и Писака, разрушение и перестройку Ольянтайтамбо и Куско ( 4 и 5 имеют мегалитические элементы);
- постоянно велись войны, и судя по списку не всегда успешные
"Полководцы Пачакути, девятого Инки
Капак Юпанки, 4 сын Виракочи, был женат на сетре полководца Чанков Анковилька — главный полководец Пачакути.
Убит тем же Пачакути.
Вайна Юпанки, брат Пачакути — полководец.
Убит Пачакути.
Апу Йанки Юпанки, сын Пачакути.
Тупак Айяр Манко, сын Пачакути
Апу Павка Асну, сын Пачакути.
Авки Юпанки, сын Пачакути.
Убит Пачакути.
Тилька Юпанки, сын Пачакути.
Убит Пачакути".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Полководцы_инков
А если учесть "Апу-Ольянтай" , то к концу своего правления Пачакути лишится почти половины (включая Мачу-Пикчу и Ольянтайтамбо) не очень то большой империи.
В такое напряженное время, имея заведомо более удобный и престижный Ольянтайтамбо, Пачакути находит ресусы и выделяет средства для постройки не совсем понятного объекта, в не совсем понятном месте. Просто захотел?
mokhin писал(а):Все измышления о том, какую роль выполнял этот город, оставим на совести авторов этих измышлений, так как документальных подтверждений этого нет.
Я не настаиваю на резиденции, но тогда «зачем этот шик»?
mokhin писал(а):В его нынешнем состоянии город сильно реконструирован, интересующимся я могу выложить фото 1930-х годов для сравнения.
Давайте.
mokhin писал(а): Испанцев он вряд ли интересовал, так как золоту там взяться было неоткуда.
Как не откуда? Если это резиденция императора (вдруг авторы измышлений остались чисты перед совестью), или храмовый комплекс, или просто, какое-то культовое место - все будет "магнитить" золото.
mokhin писал(а):Манко Инка тоже не мог там оставаться, так как от Куско туда добраться испанцам не составило бы трудов, поэтому он ушел в джунгли, в Вилькабамбу.
Вилькобамбу испанцы почти сразу нашли, в 1439г. Джунгли их не остановили. А Мачу-Пикчу несмотря на географическую близость к Ольянтайтамбо был труднодосягаем.
«Ниже Ольянтайтамбо река Юкай-Урубамба грохочет по мощному гранитному ущелью. Оно всегда было непреодолимым, пока в его стенах при помощи взрывов не был проложен путь для современной узкоколейной железной дороги, по которой туристы могут добраться до Мачу-Пикчу. Древняя дорога инков обходила это ущелье далеко за горами на правом берегу реки. Она выходила из долины на расстоянии нескольких миль ниже Ольянтайтамбо, взбиралась на перевал Пантикалья и затем спускалась вниз по течению реки Люкумайо, которая через 30 миль впадает в Урубамбу на высоте 3 тысяч футов ниже Ольянтайтамбо».
http://modernlib.ru/books/hemming_dzhon ... i/read_16/«Бингхем со своей командой обладал, однако, некоторым преимуществом: они шли по новой дороге, проложенной подрывниками за два года до этого».
http://mesoamerica.narod.ru/Nonmeso/incas0.html"Разводной мост" на тропе в Мачу-Пикчу
mokhin писал(а):Мачу-Пикчу, конечно, город красивый, но вообще сейчас это больше PR-проект. Он начался еще с Бингхема, который искал столицу Манко Инки и утверждал, что Мачу-Пикчу и есть эта столица (и был неправ). Этот PR-проект оказался суперуспешным для перуанского правительства, превратившись в один из основных источников доходов от туризма.
Если бы все упиралось в PR, то перуанское правительство могло с меньшими затратами распиарить Ольянтайтамбо.
mokhin писал(а):Еще более древних и красивых мест в Перу ОЧЕНЬ МНОГО, вопрос в том, что раскручивать такие места сложно, а так сейчас бы 7 чудом света считался не Мачу-Пикчу, а, например, Чокекирао, Учуй-Коско или Караль.
На счет древности - наверное, а на счет красоты - ...
Есть даже такое мнение: «Йохан Рейнхард (Johan Reinhard) представил доказательства, что участок был отобран для основания священного города из-за исключительного пейзажа, окружающего город».
http://www.peruanka.ru/mp_history.php