Lukman » 08 май 2017, 23:39
Ivanich писал(а):
Не, Илларион Игоревичей вспоминает, которых мы считаем Рюриковичами
Да хоть бы и так. Официально то все считались в то время потомками Рюрика, и всеми это признавалось.
Извините за поздний ответ.
"В то время" это какое "то"? Как ни ищите, Вы не найдете ни одного "рюриковича" раннее времени составления ПВЛ. Или у Вас есть такой?
Отсылка на Шахматова будет не корректной, от него в даннном рассмотрении больше вреда, нежели пользы.
Вот Ростислав как раз в именах детей соригинальничал: Рюрик, Володар, Василько.
Ну так откуда Ростислав имя Рюрика то взял, ежели никаких упоминаний о подобном имени не было?
Не выходит каменный цветок.))
Факт существования рюриковой легенды в Новгороде практически бесспорен. Легенда дожила до 18в. Легенда не противоречит общему фону связей Новгорода с Западом: переселенцы, торговля, набеги.
Т.е. легенда вполне имеет реальную подоснову. Можно предположить, что Ростислав впечатлился местным циклом и дал имя сыну по известному местному вождю.
Ivanich писал(а):
А почему бы и не согласиться? Так новгородцы, еще чего доброго, князя Мешко какого-нибудь призовут с Польши, а так потомка своего деятеля. Всем профит. (Тем более, что новгородцы уважаемые и богатые люди были, Софию Святую свою имели, не то что эти голодранцы, голядь болотная, с Кучково, прим. спец. для Лемурия )
Ну да, все как один собрались на общем съезде и решили.
Типа: а как первопредка то назовём? Кто-то брякнул - да Рюрик пусть будет. А почему Рюрик то? что за имя такое собачье, первый раз слышу? - да какая разница, что Рюрик, что Цуцик, зато ни у кого такого нету, и теперь уж нам никакого чужеземного заморца не впарят. Так и появилась династия Рюриковичей в "южном" нашем варианте.
Так что дело то было, Ivanich?
Не, не так. Никто в 11 в не знал имя отца Игоря. Это не удивительно, потому что многое важное из 9-10вв забылось и не попало в летописи (суперпример -Каспий). Рюрик оказался лучшим претендентом на отца Игоря не из фактологических соображений, а из политических. Это заставило летописцев сочинять хронологию 9-10 вв. с потолка. Политических в смысле обоснования прав.