Модератор: Atkins
hick09 писал(а):Согласен, уважаемый, вопрос поставлен не совсем корректно, но все же отразить большую армию Кара Мустафы, реформированную Кепрюлю, отразить натикс Ибрагима-паши, неоднократно разбивать дорошенковых казаков и татар - все же победила Россия. Да и чигиринские походы дали образец воинского действия полков новой модели. Все же турки взяли Каменец, и поляки поюписали Журавинский мир почти на условиях турок. Победа под Хоттином Собесского практически ничего не дала. Да и Правобережье превратилось в пустыню, так что туркам выгоды было мало.
Турки же за всю войну взяли только Ладыжын и Умань, да сомнительные результаты второго похода. Вообще, данный конфликт сравнительно мало освещается в исторической литературе. Предлагаю рассмотреть всего его аспекты.
Если бы речь шла о победе России, то тогда и равобережье вошло в состав Российского государства не в результате разделов Речи Посполитой в конце XVIII в., а столетием раньше, однако этого не произошло. Значит, и о решительной, окончательной победе над супостатом речи быть не может. Так, проба пера, проверка сил и способностей каждой из сторон, гамбит, так сказать...
Ilik писал(а):Во время той войны "по очкам", так сказать, победила Османская империя. Правобережье осталось за турками, Чигирин пал. Какая же это победа России?
Но разумеется, всех своих целей турки не достигли. А разве часто достигают именно всех целей в войне даже и те, кто победил в ней? В Крымской войне антирусская коалиция всех своих целей не достигла, но войну Россия все же проиграла. Так и во время Чигиринских походов.
Значение этой войны в другом. Под Чигирином русско-украинские войска положили столько турок и татар, что именно это обстоятельство оказало решающее влияние на исход сражения под Веной в 1683 г. В комментариях к "Дневнику" Патрика Гордона об этом четко и убедительно сказано.
Ilik писал(а):Во время той войны "по очкам", так сказать, победила Османская империя. Правобережье осталось за турками, Чигирин пал. Какая же это победа России?
thor писал(а):Ну если так полагать, то тогда Правобережье стало русским еще по решениям Переяславской рады. И тогда и 13-летнюю войну можно считать безусловным поражением России - по очкам Речь Посполитая обыграла Россию!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45