Ilik писал(а):Stanislaw писал(а):О кей - факты в студию. Приведите мне хоть один договор Русского государства или хоть одно написание титула русского монарха причем за любую эпоху, где бы они сами себя так величали.
Я уже выше привёл источники XVI-XVII веков, где сами русские называют свою страну Московским государством.
Фирменный стиль Ilik' а - ему предлагают привести пример как государство само себя обозначало, а он типа не понял: "Я привел источники", а источники те - позднесредневековые сочинения частных авторов никакого отношения к наименованию государства не имеющие.
Хорошо, Ilik, но в таком случае надо быть последовательным до конца - придется Вам также признать, что существуют в настоящее время такие государства, как Америка, Англия и Палестина , ведь именно так их в обиходе сейчас называют.
А мне всё-таки придется Вам помочь, хоть вы этого крайне не хотите.
Итак официальная титулатура русских монархов XV-XVII вв.
Титулы вел. кн. Ивана III Васильевича:Великий Князь Иван, Божиею милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверский, и Угорский, и Вятский, и Пермский, и Болгарский.
Божией милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверский, и Югорский, и Вятский, и Пермский, и Болгарский, и иных.
Титул вел. кн. Василия III Ивановича:
Божием благословением, Мы, Великий Государь Василий, Божиею милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, и Черниговский, и Рязанский, и Волоцкий, и Ржевский, и Белский, и Ростовский, и Ярославский, и Белоозерский, и Удорский, и Обдорский, и Кондийский, и иных.
Титул царя Ивана IV Васильевича Грозного:
Божиею милостию, Великий Государь Царь и Великий Князь Иван Васильевич всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и иных, и всея Сибирския земли и Северныя страны Повелитель, и Государь земли Вифлянской и иных.
Титул царя Федора Ивановича:
Божиею милостию, Государь Царь и Великий Князь Федор Иванович всея России, Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Лифляндский, Удорский, Обдорский, Кондийский, и Обладатель всея Сибирския земли и великия реки Оби, и Северныя страны Повелитель и иных многих земель Государь.
Краткий титул царя Бориса Федоровича Годунова:
Божиею милостию, Мы, Великий Государь Царь и Великий Князь Борис Федорович всея Руси Самодержец.
И вот, что характерно, Ilik, вы все упорно пытаетесь доказать - было де "Московское государство", а на поверку оказывается, что ни один русский монарх о таком "государстве" не знает, т.е. собственно говоря не знает чем правит.
Тут одно из двух либо все великие князья и цари - сумасшедшие, либо вы - говорите неправду (мягко говоря).