Сон Святослава и его толкование боярами

[corvin]

Если автор хочет высказать некую мысль от лица своих персонажей, то он использует возможное. Никто не знает, какие сны видели Мал и Святослав. Но возможно, что они видели именно такие сны. Вы же допускаете, что Автор заставляет своих героев говорить невозможное, только ради того чтобы высказать авторскую мысль. Даже если Святослав пророчески узнает о захвате торговых путей, то не мог он от этого до смерти расстроиться. Не мог Игорь говорить о плене – вопроса об этом не было.
Никогда и нигде эпические произведения не писались сразу после события. Даже летопись была составлена через 15 лет после похода.

[Лемурий]

Если автор хочет высказать некую мысль от лица своих персонажей, то он использует возможное. Никто не знает, какие сны видели Мал и Святослав. Но возможно, что они видели именно такие сны. Вы же допускаете, что Автор заставляет своих героев говорить невозможное, только ради того чтобы высказать авторскую мысль. Даже если Святослав пророчески узнает о захвате торговых путей, то не мог он от этого до смерти расстроиться.

Так в том-то и дело, что Святослав не смерть свою видит, а то, что его с гор Киевских, где ныне стяги Рюрика и Давыда, гонят! Вот и кнес княжеского терема разобрали, чтобы грешная душа Святослава вылетала быстрее вон. Угрозу захвата торгового пути уграми зимой 1188/89 он видит к сентябрю 1188. Это вызов времени, на который он не может повлиять. Автор "Слова" накануне готовившегося уграми захвата Перемышля, Галича и Плеснеска хочет видеть на "златом столе" сильного и авторитетного князя, а не седого старшего Ольговича, которому родня не помогает.

Не мог Игорь говорить о плене – вопроса об этом не было.

Конечно не мог, но Автор СПИ ему это бахвальство присвоил, зная, что все Ольговичи попали в плен живыми. что считалось большим позором и Автор несбывшимся бахвальством этот позор только подчеркнул.

Никогда и нигде эпические произведения не писались сразу после события. Даже летопись была составлена через 15 лет после похода.

Летописи заполнялись не позднее марта следующего года. Лавр.и Ипат. версии похода также были написаны в течении года, Автор эти версии знал и использовал.
Моисей Выдубицкий лишь скомпилировал несколько летописей в Киевский Свод 1200 года, так вставка из галицко-волынского источника за 1188 год попала в 1187, а за 1189 в 1188.

"События, изложенные в статье Ипатьевской летописи под 6695 г., происходили приблизительно лет за 10—12 до составления киевского свода конца XII в. Представляется невероятным, что свод допустил крупные недоразумения в датировке событий времени, столь близкого к его составлению. Можно быть уверенным, что в этом своде события 6696 (1188/9) г. были даны отдельно от событий предшествующего года, в статье под соответствующим 'обозначением. Включение сообщений о 6696 г. в ту же статью, в которой изложены события 6695 г., было произведено позже, составителем свода XIV'в. Как сейчас увидим, составитель, этого свода занял в своем труде статьи под 6696 и 6697 гг. целиком сообщениями о галицко-волынских событиях, заимствованными (за одним, может быть, исключением) не из киевского свода, а из галицко-волынского источника. В связи с этим то, что читалось в киевском своде под 6696 г. он присоединил к тому, что читалось там под 6695 г.; а то, что читалось под 6697 г., перенес в статью под 6698 г., в которой дальше выписал и содержание статьи киевского свода под этим годом..."
---
Бережков Н.Г. Хронология русского летописания, М., 1963, C.203-204

Ранее даже тему отдельную открывали НГ: Русские летописцы конца XII века, где показано чем отличался язык разных летописцев. Более других язык летописца "Мстиславова племени", схожего с языком Автора СПИ, исследовала В.Ю. Франчук. Из её наблюдений: "В 1147 г. в Ипатьевской летописи впервые появляется оборот «пребыти у весельи» (Франчук 1976:78) и далее 10 примеров этого оборота (1147-1152), как раз время когда при Изяславе Мстиславиче был Климент Смолятич. После смерти Изяслава Мстиславича этот оборот более не встречается.

[Zinchenko_tanya]

Здравствуйте , Лемурий и Тамара .

А Святъславь мутенъ сонъ виде
въ Киеве на горахъ.
"Си ночь, съ вечера,...
Уже дьскы безъ кнеса
в моемъ теремь златовръсемъ.
Всю нощь съ вечера
босуви врани възграяху у Плеснеска,
на болони беша дебрь Кияня
и не
сошлю къ синему морю".

Время и пространство во сне Святослава.

У многих народов модель мира состоит их трех частей :
1)Верхний - мир небесный
2) Средний - мир земной
3) Нижний - подземный мир
Вспомним отрывок из былины
« Высота ли высота поднебесная ( мир небесный)
Глубота, глубота окиян море( мир подземный )
Широко раздолье по всей земле
Глубоки омуты днепровские ( мир земной ).
Центром Мироздания служит или мировое древо, или гора «въ Киеве на горахъ». Во сне Святослава выстроена трех уровневая модель мира - и все эти элементы: болонь( заливной луг) гора , море, дебрь , плесенск ( плес)- вместе образуют пространство. «босуви врани възграяху у плеснеска» - автор описывает поселение воронов у речных долин. У реки много мелких животных и эта хорошая кормовая база для ворон. Образ ворона в «Слове... « ворон поганый половчине». "Чужая половецкая сторона " мыслилась как образ загробного мира , где жили половцы - "дети бесовы".
1) Верхний мир и центр - « В киеве на горах».
2) Средний мир -плесенск ( плес) в древнем значении широкое водное пространство, глубокое место в воде,( глубоки омуты днепровские)
, на болони( болонь - заливной луг),дебрь - овраг ущелье , вход в подземный мир
3)Подземный мир: «Кисаню ( океан)
и не сошлю къ синему морю"(Глубота, глубота окиян море ).

Пространство связано со временем. Ключевое слово «с вечера».Это пора переходного состояния от дня к ночи « си ночь» от мира живых к миру мертвых.
По поверьям древних солнце вечером заходит за горизонт и путешествует по подземному миру. Эта идея универсальна для многих древних культур. Фраза « Си ночь с вечера ...» не просто указывает на время , вечер это пограничный момент, когда солнце уходит в подземный мир и во сне Святослав буквально повторяет этот путь солнца. Движение сверху вниз : гора центр , верхний мир --болонь , дебрь , плес -- средний мир и самый нижний мир,где живет Кащей , мир мертвых, синее море. Сны бывают предсказывают будущее, но и бывают пророческие . И Святославу киевскому снится дорога Игоря в под земном мире.Игорь вместе с солнцем ,уходящим за горизонт попадает в подземный мир « Солнце ему тьмою путь заступаше...» и возвращается из него тоже вместе с солнцем « Солнце светится на небеси , Игорь князь въ Руской земли.» ( «Божественная комедия» - отдыхает.) И пока солнце находится в подземном мире , длится это путешествие и Святослава киевского во сне, и Игоря наяву.

[Лемурий]

Доброго времени суток, Татьяна! Сон передаёт образы, намёки, предостережения. Что за образы в «мутен сне»?
Бусови (бусые, т.е. пьяные) врани.
Где они были ДО этого? На болони бѣша дебрьски Сани .
Где они сейчас? Всю нощь съ вечера бусови врани възграяху у Плѣсньска
Куда собираются? и несошася къ синему морю

На болони реки Сан стоит Перемышль - ключевой город-склад древнего торгового пути из Регенсбурга на Дунае в Киев на Днепре. Торговые пути в средневековье были исключительно по рекам, позже появились шляхи и тракты. А в конце XII века сообщения между городами были по рекам. Самый известный торговый путь Гречник «из варяг в греки» шёл по Двине вниз к «синему морю» и Царьграду, оттуда вверх по Днепру. Соляной из Галича тоже был не сухопутный: вниз к «синему морю», далее наверх по Днепру к Переяславлю
и Киеву.

Так вот, Автор предупреждает о возможном захвате уграми, которые в 1152 напились пьяными и проиграли битву, поэтому и ассоциация с бусыми вранами, важнейших городов торгового пути из Регенсбурга в Киев. Что, собственно, и произошло зимой 1188/89. Угры пришли на «помощь» Владимиру Ярославичу, княжившему в Перемышле, затем захватили Галич и Плеснеск, открывающими путь к «синему морю».

[Zinchenko_tanya]

Здравствуйте , Лемурий.
« черный ворон» , «бусови врани», «босым волком».
Бусый , босый - устаревшее прилагательное, которое означает серый цвет . Производные слова - бусеть ,бусоветь - становится серым . Черная ворона- целиком черная , бусая - серая ворона- туловище серое , а голова , горло , хвост , ноги - черные . Считаются подвидами одного вида . Обитают по берегам рек «плесов». Вороны ловят снулую рыбу и собирают рачков , выброшенных на берег.
«възграяху у Плеснеска» ( у речных плесов) голос - и у черной и серой вороны карканье хриплое карр,карр. В народных поверьях карканье связывают с бедой и предупреждением о смерти . Вороны ,грающие всю ночь и несущиеся к морю - это птицы смерти, сопровождающие солнце в его ночном подземном пути,в трехслойной Вселенной, от мира живых к миру мертвых .Во сне Святослав повторяет путь « всю ночь», пока солнце находится в подземном мире . И самая нижняя часть пространства « окиян море». Затем Игорь повторит этот путь с полком в подземный мир .

[Лемурий]

Есть, Татьяна, прилагательное «босый», н-р «босый волк» (Козырев 1976:95):

«Босый волк — када шэрсть тиряит, вот босый волк, шерсть тиряит, шэрсть збрасываит вясной, зимой был серый, а збросил - стал босый, билаватый, билявый дельицца. Ну, пабех, как босый волк, и ни дагониш, он абляхчил, ажывлённый дельицца вясною, бегъить быстрея»

А есть в тех же брянских/смоленских говорах - языке смолятичей = жителей Смоленского княжества, прилагательное «бусый»:

БуСЫЙ ая, ое. 1. Дымчатый. (Валька кошку бусыю завёс...)ПОЧ.
2. Пьяный (Бусый што ль, на стину кидаисся!)ГАГ…»
----
Словарь смоленских говоров / Под ред. А. И. Ивановой. Вып. 1-6. Смоленск, 1974-1993. Вып. 1. (А-Б)

А Автор СПИ родом из Торопца Смоленского княжества, это только после 1168 года Торопецкое княжество выделилось из Смоленского, а до этого времени это был второй по доходам город Смоленского княжества. Был там, ранее там походил Гречник, но в конце XII века Двина обмелела торговый путь стал проходить через Полоцкое княжество «под кликом поганых».

[Тамара]

Еще одна сомнительная метафора о "босом волке".
Может тут сам Игорь соскочил со своего павшего коня "босый", т.е. без запасов, припасов, навьюченных на коня? И уже дальше со своим спутником "вълокомъ (волоком) потече къ лугу Донца"? Такое прочтение хорошо согласуется с летописными свидетельствами, которые сообщают, что Игорь "иде пешъ 11 ден до города Донця".

[Zinchenko_tanya]

Доброе утро , Лемурий и Тамара.
«скачють, акы серыи влъци»,» Гзакъ бежит серымъ влъкомъ»,» скочи съ него босымъ влъкомъ».
Волки линяют с февраля по май,несколько месяцев. За это время подшерсток постепенно теряется , вылазит, но окрас шерсти волка как был серым так и остается . В слове босый , конечно , ошибка. Правильно будет бусый - дымчатый , серый.

[Лемурий]

Еще одна сомнительная метафора о "босом волке".
Может тут сам Игорь соскочил со своего павшего коня "босый", т.е. без запасов, припасов, навьюченных на коня? И уже дальше со своим спутником "вълокомъ (волоком) потече къ лугу Донца"? Такое прочтение хорошо согласуется с летописными свидетельствами, которые сообщают, что Игорь "иде пешъ 11 ден до города Донця".

Т.е. по-Вашему, если Вы услышали современное слово в тексте, то нечего и думать, так оно и есть? Кого там Игорь волоком тащил? Коня, которого надорвал? Поэтому они 11 дней «по лозию ползоша», что коней своих претръгоста = измучили, загнали.

А Игорь князь поскочи горнастаемъ къ тростію и бѣлымъ гоголемъ на воду, въвръжеся на бръзъ комонь и скочи съ него босымъ влъкомъ, и потече къ лугу Донца, и полетѣ соколомъ подъ мьглами…

Сравнительные дополнения (синим выделены) выступают в роли обстоятельств образца действия (как именно?), но грамматически выражены формой дополнения в твор. пад. н-р полететь стрелой. Все глаголы и сравнительные дополнения указывают на стремительное передвижение.

поскочи КЕМ? горнастаемъ, КЕМ? бѣлымъ гоголемъ
скочи [с коня] КЕМ? босымъ ◊ влъкомъ — твор. пад. ед. ч
полетѣ КЕМ? соколомъ

Подставьте своё "волоком" и получите оксюморон. Слово же влъкъ в твор. пад, ед. ч. ни раз встречается в СПИ:

Гзакъ бѣжитъ сѣрымъ влъкомъ

скочи влъкомъ до Немиги = словосочетание 1:1

влъкомъ рыскаше изъ Кыева

великому Хръсови влъкомъ путь прерыскаше.

[Лемурий]

В слове босый , конечно , ошибка. Правильно будет бусый - дымчатый , серый.

В том то и дело, Татьяна, что ошибки нет. «Босый волк» - устойчивое словосочетание у смолятичей, как и бусый в значении пьяный.

«Нами установлено, что в современных брянских говорах словосочетание босый волк широко употребляется в сравнении (как босый волк): «Што ты разбалъвълся, как съмашэтшый бегъиш, как босый волк», «Как босый волк бегъить»…
——
Козырев В. А. Словарный состав «Слова о полку Игореве» и лексика современных русских народных говоров, ТОДРЛ Т.31, Л., 1976, С.95

Нет такого выражения бегать как серый волк. Почему именно серый, дымчатый быстрее белого или чёрного бежит? А вот бегать быстро как облинявший волк = "босый волк" есть и именно у потомков жителей Смоленского княжества.

[Тамара]

Странная трактовка. Автору "Слова" больше нечего нам сообщить об обстоятельствах побега Игоря, как рассуждать об окрасе волков?
Убегающий "волк Игорь" - "босый, бусый, облезлый, темно-серый". Догоняющий "волк Гзак" - обычный серый.
Глубокое ценное наблюдение! (В зоологии, видимо).
Между прочим, слово "волок" в словарях Фасмера, Даля, Ожегова в т.ч. и "место сближения двух рек".
На ум приходят слова из текста, где Игорь обдумывает свой побег: "Игорь спитъ (т.е. "спешит", обоснование перевода у Фасмера), Игорь бдитъ,
Игорь мыслею поля меритъ отъ великого Дону до малого Донца". Об этом, видимо, ведет тут речь автор "Слова".

[Лемурий]

Убегающий "волк Игорь" - "босый, бусый, облезлый, темно-серый". Догоняющий "волк Гзак" - обычный серый. Глубокое ценное наблюдение! (В зоологии, видимо).

Никак сарказм? Ну если даже Вы прибегаете к такому жанру, почему не допускаете, что Автор, как сторонник Мстиславичей, не мог прибегнуть к иронии и сарказму в отношении Ольговичей?
Читайте текст подряд, а не выборочно. О чём пишет В.А. Козырев? Да о том, что у потомков смолятией (жителей Смоленского княжества) словосочетание "босый волк" устойчивое и означает бегать БЫСТРО 1:1 по контексту СПИ.
А "серый волк" = хищник, ищущий добычи. Сравните:

Гзакъ бѣжитъ сѣрымъ влъкомъ, Кончакъ и скачють, акы сѣрыи влъци въ полѣ, ищучи себе чти, а князю славѣ

Как сторонник Ольговичей опять будете противиться очевидному.

Между прочим, слово "волок" в словарях Фасмера, Даля, Ожегова в т.ч. и "место сближения двух рек".

А почему не словарь русского арго? Там тоже есть слово "волочить" = Понимать, разбираться. Волочить в музыке…. Арго к древнерусскому "подходит" также как словари Ожегова и Даля.

ВОЛОКЪ = ВЪЛЪКЪ — пространство между судоходными руками, через которое суда переволакивались: — Товаръ чересъ вълъкъ вѣсти. Смол. гр. 1229 г…(Срезн. I:291)

Заметьте, опять Смоленское княжество, слово использовалось исключительно к судам. Второе значение каток, колёса и опять-таки под суда для волока.
Так что выбирайте сами: либо Игорь - это судно, либо Ваша версия оксюморон.

На ум приходят слова из текста, где Игорь обдумывает свой побег: "Игорь спитъ (т.е. "спешит", обоснование перевода у Фасмера), Игорь бдитъ, Игорь мыслею поля меритъ отъ великого Дону до малого Донца". Об этом, видимо, ведет тут речь автор "Слова".

Опять у очередного публициста вычитали?

Нет значения "спешит" в глаголе "спать" в словаре М. Фасмера:

спать

сплю, спишь, спит, укр. спа́ти, блр. спаць, др.-русск. съпати, ст.-слав. съпати, съплѭ ὑπνοῦν, καθεύδειν (Супр.), болг. спя «сплю», сербохорв. спа̏ти, спи̑м, спа́вати, словен. spáti, spím, чеш. spáti, spím, слвц. sраt᾽, spím, польск. sраć, śpię, в.-луж. sраć, н.-луж. sраś. От *sъ(р)nъ, см. сон Родственно др.-инд. svápiti, svápati «спит», страд. suруаtē (=др.-русск. съпить), прич. suptás, авест. χvafsaiti «спит», англос. svefan «спать», др.-исл. sofa — то же, др.- инд. svāpáyati, кауз., лат. sōpiō, -īrе «усыплять», др.-исл. sǿfа «умерщвлять»; см. Траутман, ВSW 292; Мейе-Эрну 1120 и сл.; Уленбек, Aind. Wb. 354 и сл.; Торн 548; Хольтхаузен, Awn. Wb. 271, 297; Aengl. Wb. 334. Сюда же засну́ть, усну́ть, ст.-слав. оуснѫти из *u-sъpnǫti.

[Тамара]

Почему это у Фасмера нет слова "спети, спити" в значении "спешить"? Нужно смотреть его ПЕЧАТНЫЙ словарь. Там все найдете. Не всегда можно доверять Инету.
Или присоединяетесь к тем, кто утверждает, что автор "Слова" тут нам сообщает сенсационную подробность:
свой побег Игорь спланировал и совершил в полусонном состоянии?

[Лемурий]

◊ Спитъ — 3-е л. ед. ч. наст. вр. от глагола спати

Игорь спитъ, Игорь бдитъ, Игорь мыслію поля мѣритъ отъ великаго Дону до малаго Донца.

Что тут не понятно? Во сне мысленно поля измеряет, участки покрытые лесом для побега от Дона Великого (летописный Дон - это Северский Донец, участок после впадения р. Оскол) до притока Северского Донца р. Уды, где стоял пограничный городок Донец, ств и река тогда, скорее всего, так и назвалась Малый Донец или этот гидроним придуман Автором. В любом случае, Игорь стремился именно в этот пограничный городок.

Когда ссылаетесь на Фасмера, указывайте год издания и страницу, а не пересказывайте публицистов, которые сами ошиблись и остальных в блуд ввели.

От лексемы же спѣти совсем другие словоформы, в частности в 3-м л. ед. ч. наст. времени будет спѣеть - пример из Панд. Ант. XIв см. Срезн. II:474.

У того же Фасмера ссылка именно на эту древнерусскую лексему.

спеть

Спе́ю, спе́лый, поспе́ть, успе́ть, укр. спíти, спíю, блр. спець, др.-русск. спѣти, спѣю "спешить, стремиться, способствовать", ст.-слав. спѣти, спѣѭ προκόπτω, κατευοδόω (Остром., Ассем.), болг. спе́я (Младенов 600), сербохорв. до̀спиjети, до̀спиjе̑м "дозреть, созреть, успеть", словен. spẹ́ti, sре̣̑jеm "спешить, увеличиваться, спеть", чеш. spěti "спешить", слвц. sрiеt᾽.

[Тамара]

Относительно "спети" уточнения правильные. Автор был родом из Южной Руси. Отсюда и "спiти, спiю" в значении "спешить".
Иначе получается, что Игорь одновременно и спит, и бдит. Что явно бессмысленно.